[N]

Niemen Aerolit

Forum fanów Czesława Niemena
Dzisiaj jest pt wrz 22, 2017 21:32

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: ndz kwie 13, 2008 22:18 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 29, 2004 17:43
Posty: 3130
Darku, a czy w kategorii "Ludzie" można by tak zrobić, żeby np. Franciszek Walicki nie był pod literą "F" tylko pod "W"?

_________________
"Wyśpiewałem duszę moją sercem szczerym..."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: ndz kwie 13, 2008 22:52 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 20, 2004 2:29
Posty: 444
Lokalizacja: Warszawa
Ewa pisze:
Darku, a czy w kategorii "Ludzie" można by tak zrobić, żeby np. Franciszek Walicki nie był pod literą "F" tylko pod "W"?


Tak samo jak w utworach...
W haśle "Franciszek Walicki" trzeba zamienić [[Kategoria:Ludzie]] na [[Kategoria:Ludzie|Walicki Franciszek]]. Ten drugi argument (po znaku |) odpowiada za kolejność w jakiej hasła są sortowane w kategorii.

DS


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: pn kwie 14, 2008 8:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 29, 2004 17:43
Posty: 3130
OK, już pozmieniałam i teraz nazwiska są w kolejności alfabetycznej.

_________________
"Wyśpiewałem duszę moją sercem szczerym..."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: sob lip 19, 2008 15:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Darku mam uwagę merytoryczną do treści AKTUALNOŚCI, a dokładnie o zapis:
Cytuj:
(...)oraz koncert Czesława Niemena z zespołem NIEMEN AEROLIT z 1974 r.


Jeżeli Czesława Niemena, to chyba z zespołem Aerolit, bo Niemen Aerolit było nazwą powiązaną zarówno z osobą i nazwiskiem Czesława Niemena jak i pozostałymi muzykami, tworzącymi zespół Aerolit.
Albo Czesław Niemen z zespołem Aerolit, albo Niemen Aerolit.

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: sob lip 19, 2008 16:26 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 20, 2004 2:29
Posty: 444
Lokalizacja: Warszawa
ratajczak bogdan pisze:
Albo Czesław Niemen z zespołem Aerolit, albo Niemen Aerolit.

Drobnostka, ale zgadzam się :) Poprawione.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: sob lip 19, 2008 16:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Darek Sieradzki pisze:
Drobnostka, ale zgadzam się :) Poprawione.


Wiem, jednak wolałem, aby to wyjaśnić we własnym gronie i nie dawać niepotrzebnie satysfakcji zaglądającym. :)

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: pn lip 21, 2008 23:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 16, 2005 22:39
Posty: 3228
Nie mogę zgodzić się na korektę poprawnej nazwy.
Nie zgadzał się na nią również :N:
Poprawiał, jeśli ktoś mówił : Czesław Niemen z zespołem Aerolit albo Niemen i Aerolit (mówili tak dziennikarze, zdarza się to i obecnie np.w omówieniach programów tv).

"Niemen Aerolit" - tak brzmi poprawna nazwa tego zespołu.

_________________
RJW: "Niemen nie jest ani wroclawski, ani warszawski.
Niemen jest Wydrzycki i jest rodzaju męskiego".


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 10:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr paź 13, 2004 0:04
Posty: 226
Darek Sieradzki pisze:
ratajczak bogdan pisze:
Albo Czesław Niemen z zespołem Aerolit, albo Niemen Aerolit.

Drobnostka, ale zgadzam się :) Poprawione.


Ciesze sie ze zostalo tak jak napisal Markovitz, czyli prawidlowo.
W innym wypadku o koncercie Grupy Niemen musielibysmy pisac: Czeslaw Niemen z zespolem Grupa.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 14:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Angurze zauważ, że to ja pierwszy dopatrzyłem się błędu zasadniczego. [(casus Markovitz)]. :wink:
Pierwszy zwróciłem na to uwagę (vide poniżej lub powyżej).

ratajczak bogdan pisze:
Darku mam uwagę merytoryczną do treści AKTUALNOŚCI, a dokładnie o zapis:
Cytuj:
(...)oraz koncert Czesława Niemena z zespołem NIEMEN AEROLIT z 1974 r.


Jeżeli Czesława Niemena, to chyba z zespołem Aerolit, bo Niemen Aerolit było nazwą powiązaną zarówno z osobą i nazwiskiem Czesława Niemena jak i pozostałymi muzykami, tworzącymi zespół Aerolit.
Albo Czesław Niemen z zespołem Aerolit, albo Niemen Aerolit.


Też sugerowałem nazwę koncertującego zespołu, jako chyba najbardziej poprawną - NIEMEN AEROLIT, jaką zaakceptował Markovitz, chociaż dopuściłem możliwość alternatywnej, bo często występującej w literaturze, a także wbrew sugestiom Markovitza, używanej przez samego Niemena, nazwy AEROLIT.
Sądzę, że nie popełniamy kardynalnego błędu, gdy mówiąc o zespole Niemena z tego okresu nazwiemy go skrótowo AEROLIT. Uznałbym to za rodzaj synonimu, który obowiązywał w mediach i świadomości słuchaczy wówczas, a i dzisiaj też jest często używany.
Była dyskusja NIEMEN / NIEMNA - utarło się z czasem, że obie formy są poprawne.
Być może i podobnie wygląda kwestia nazwy grupy: NIEMEN AEROLIT = AEROLIT.

Cieszę się z Tobą Angurze, że możemy to rozpatrywać na bazie materiałów faktograficznych. :)

Markovitz pisze:
Nie zgadzał się na nią również :N:
Poprawiał, jeśli ktoś mówił : Czesław Niemen z zespołem Aerolit albo Niemen i Aerolit (mówili tak dziennikarze, zdarza się to i obecnie np.w omówieniach programów tv).


Niestety takiej wypowiedzi Niemena, tak twardo optującego za jedyną i niepodważalną nazwą : NIEMEN AEROLIT nie spotkałem. Prosiłbym o taki dowód.
Jeśli chodzi o pseudonim - swoje stanowisko prezentował wielokrotnie i sprawa jest jasna.
Tutaj tej 100% pewności nie ma. Jest nazwa NIEMEN AEROLIT na płycie (pewnie i na plakatach, a na pewno w literaturze) i tak należałoby zatem pisać (i mówić), ale nie znam oficjalnego dementi wypowiedzianego przez samego Niemena, że AEROLIT - jest formą całkowicie niepoprawną.
A tylko w takiej sytuacji moglibyśmy przyjąć jakąś tezę za całkowicie niepodważalną.

Mam za to kilka przykładów używania nazwy AEROLIT (vide Dariusz Michalski "Niemen o sobie" s.115):
"Może dlatego longplay "Aerolit" (...) firmowany przez zespół Aerolit (...)".
No ale może ktoś stwierdzić, że D. Michalski popełnił błąd.
Drugi przykład, to już wypowiedź samego Niemena z początku roku 1979, pochodząca z wywiadu, udzielonego Małgorzacie Terleckiej:
"(...) Po rozwiązaniu zespołu Aerolit* w 1975 roku planowaliśmy z Piotrem [Dziemskim - przyp. B.R.] kontynuację naszej współpracy i nagranie płyty w duecie (...)"
* wytłuszczenie moje B.R.

Reasumując: jeżeli mówimy że wystąpi Czesław Niemen z zespołem, to należy napiasać: z zespołem AEROLIT, a nie z zespołem NIEMEN AEROLIT, bo w skład zespołu NIEMEN AEROLIT wchodził rónież sam Czesław Niemen.
Bo inaczej jest pomieszanie z poplątaniem.
Wygląda jakby było dwóch Niemenów - jeden Niemen (solo obok zespołu NIEMEN AEROLIT), a równolegle ten drugi Niemen (w ramach zespołu NIEMEN AEROLIT) - występował obok Niemena (tego występującego solo)?
Wracamy do punktu wyjścia.

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 17:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
angur pisze:
Ciesze sie ze zostalo tak jak napisal Markovitz, czyli prawidlowo.
W innym wypadku o koncercie Grupy Niemen musielibysmy pisac: Czeslaw Niemen z zespolem Grupa.


Angurze - czy na pewno prawidłowo?
Starałem się to wyłuszczyć powyżej, a Twój przykład jest nietrafny i jedynie ukazuje niezrozumienie problemu.
Niemen nie mógł powiedzieć: wystąpiłem z GRUPĄ NIEMEN, bo on był jej członkiem.
Mógł natomiast powiedzieć: wystąpiliśmy jako GRUPA NIEMEN.
GRUPA NIEMEN - to był Niemen + pozostali muzycy.
Nigdy GRUPA NIEMEN, podobnie jak zespół AEROLIT nie wystąpiła pod tym szyldem samodzielnie t.j. bez Niemena.
O ile AEROLIT funkcjonował jako skrótowa nazwa zespołu NIEMEN AEROLIT (Niemen + pozostali muzycy), o tyle ze skrótem nazwy zespołu GRUPA NIEMEN (też Niemen + pozostali muzycy) - brzmiącej jako: "GRUPA" nigdy nie mieliśmy do czynienia, chyba, że jako określenie opisane przez samego Niemena, typu: "to jest moja nowa GRUPA", lub któregoś z muzyków, z GRUPY NIEMEN: "gram teraz z Niemenem w jego nowej GRUPIE".
NIEMEN z GRUPĄ NIEMAN = 2 NIEMENÓW.

A zatem stoję na stanowisku, że aby było poprawnie, o koncercie GRUPY NIEMEN, należy pisać jedynie jako: "wystąpiła GRUPA NIEMEN" (bez dopisku z Niemenem, bo to precyzyjnie określało, że był tam także Czesław Niemen).
Gdybyśmy jednak chcieli napisać i wyróżnić Niemena, należałoby napisać: "Wystąpił Czesław Niemen wraz z muzykami z jego grupy [zespołu, kapeli, bandu...] (w domyśle GRUPY NIEMEN).
Bo to była wszak jego grupa.

Nigdy nie było GRUPY NIEMEN bez udziału w niej NIEMENA.

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 19:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob wrz 22, 2007 20:59
Posty: 55
ratajczak bogdan pisze:
Była dyskusja NIEMEN / NIEMNA - utarło się z czasem, że obie formy są poprawne.

:shock:
Akurat "utarło się z czasem", że w odniesieniu do Artysty żadna z nich nie jest prawidłowa... Niemena - to jedyna forma figurująca w słownikach. Po co to lansowanie błędu?

_________________
Pisanie może być dla kogoś formą, w której najlepiej się czuje, ale to jeszcze nie powód, żeby pisać.
Sławomir Mrożek


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 21:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Radek pisze:
(...) w odniesieniu do Artysty żadna z nich nie jest prawidłowa...


Skoro, jak twierdzisz, niepoprawna jest forma słownikowa Niemena i ta, lansowana przez lata przez "Ibisa" Wróblewskiego - Niemna, to jaka, według Ciebie, Radku jest ta poprawna?

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: czw lip 24, 2008 22:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob wrz 22, 2007 20:59
Posty: 55
ratajczak bogdan pisze:
Radek pisze:
(...) w odniesieniu do Artysty żadna z nich nie jest prawidłowa...


Skoro, jak twierdzisz, niepoprawna jest forma słownikowa Niemena i ta, lansowana przez lata przez "Ibisa" Wróblewskiego - Niemna, to jaka, według Ciebie, Radku jest ta poprawna?

(*)

Napisałem o formie Niemena, że jest poprawna. Wyparła inne, których frekwencja w tekstach poświęconych :N: jest śladowa. Nieprawidłowe dla dopełniacza (tu - na wszelki wypadek - proszę o kontrolę "przypadkowych znawców" :wink: ) są 2 pozostałe, o których wspominasz: Niemna i ta z literówką, zgubionym a - Niemen. :)

_________________
Pisanie może być dla kogoś formą, w której najlepiej się czuje, ale to jeszcze nie powód, żeby pisać.
Sławomir Mrożek


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: pt lip 25, 2008 9:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Małe qui pro quo, ale dalej zastanawiam się dlaczego z takim uporem, redaktor "Ibis" Wróblewski - też przecież wyczulony na poprawne używanie języka polskieo - lansował (bodaj jako jedyny), tę niepoprawną formę odmiany pseudonimu (z czasem jednego z członów nazwiska) Czesława?

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wiki
PostZamieszczono: śr lip 30, 2008 13:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
No to coś "świeżego" z półek ksiegarskich - premiera 1 sierpnia 2008 roku.
Pośród ponad 500 wykonawców jest też i NIEMEN.

Autor: Daniel Wolak
Tytuł: "Archiwum Polskiego Rocka - 1962-2008"
Wydawca: Wydawnictwo "Wodnik" Marek Wolak
ISBN: 978-83-922791-3-6
Dołączone jest DVD: DVD0108 (6644 zdjęć)
Stron: 506
Rok wydania: Gdańsk - lipiec 2008

Obrazek

(*)

_________________
już nie żal nic
choć żal tak wiele

CN w rocznicę swoich 57. urodzin


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
POWERED_BY