[N]

Niemen Aerolit

Forum fanów Czesława Niemena
Dzisiaj jest sob gru 07, 2019 7:30

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 9:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 16, 2005 22:39
Posty: 3354
Szach' raj pisze:
Podobnie wygląda próba ustalenia wydania LP XL 0411 Muza „Dziwy jest ten świat”, tak szumnie i z wielką pompą (brawo!) obchodzona w RDC (...)
W grudniowym „Jazzie” # 12 (136) z 1967 – Michał Waromski – prowadzący rubrykę „Nowe płyty” anonsuje ukazanie się pierwszej płyty Niemena. Podobnie jak LP XL 0410 Muza – „Niebiesko-Czarni”.
Skoro recenzuje ją, to znaczy ma ją fizycznie w ręku, a zatem nie jest to grudzień, bo pismo ma swój opóźniony czas wydawniczy.
Inne materiały zamieszczone w numerze grudniowym mówią o faktach mających miejsce pomiędzy październikiem - JJ’67 (12-15 X 1967), a listopadem – Festiwal Jazzowy Praha (18-22 XI 1967) (...)

LISTOPAD 1967, czy poszukujemy dalej?"


Najnowszy numer JAZZ FORUM przynosi kilka artykułów na temat właśnie wznowionej płyty "Dziwny jest ten świat". W artykule wstępnym (na str.4) uczestnik sesji nagraniowej z kwietnia 1967r. Paweł Brodowski napisał: "Album ukazał się dopiero w październiku 1967 roku (...)"

Warto wziąć tę informację pod uwagę.

_________________
CN: .. Białorusinem nie jestem. Chodzi mi o regionalizm, o wrażliwość na dary natury, w tym na muzykę (..)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 9:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
Cytuj:
Szach' raj napisał:
Podobnie wygląda próba ustalenia wydania LP XL 0411 Muza „Dziwy jest ten świat”, tak szumnie i z wielką pompą (brawo!) obchodzona w RDC (...)
W grudniowym „Jazzie” # 12 (136) z 1967 – Michał Waromski – prowadzący rubrykę „Nowe płyty” anonsuje ukazanie się pierwszej płyty Niemena. Podobnie jak LP XL 0410 Muza – „Niebiesko-Czarni”.
Skoro recenzuje ją, to znaczy ma ją fizycznie w ręku, a zatem nie jest to grudzień, bo pismo ma swój opóźniony czas wydawniczy.
Inne materiały zamieszczone w numerze grudniowym mówią o faktach mających miejsce pomiędzy październikiem - JJ’67 (12-15 X 1967), a listopadem – Festiwal Jazzowy Praha (18-22 XI 1967) (...)

LISTOPAD 1967, czy poszukujemy dalej?"

Ten cytat to właściwie nie mój, a Bogdana, ale rzeczywiście - ja to też cytowałem.
Dzięki za uściślenie daty "Dziwnego", już poprawiam !


[tak się składa, że anonsowany numer Jazz Forum będę miał dopiero dzisiaj (prowincja) - ale już widzę, że warto]

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 10:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
A może Paweł Brodowski zapamiętał datę dzienną?
Jeśli czyta to Forum, proszę go o zabranie głosu w tej sprawie.
Skoro pamięta, że było to na pewno w październiku, musi z czymś ten miesiąc, ten ważny i dla siebie moment, kojarzyć.
Znając jego powołanie, pasję jazzfana i historyka jazzu, mocno w to wierzę.
Poza tym on brał udział w powstaniu tej płyty i był bezpośrednio zainteresowany jej ukazaniem się na rynku. To ważne momenty w życiu muzyka!
Może chodziło o wydanie płyty w dniach trwania ówczesnego Jazz Jamboree?
Warto o to go zapytać, bo może, to jest trop prowadzący do rozstrzygnęć 100%, decydujący o konkretyzacji ostatecznej, tej ważnej daty?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 17:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr paź 13, 2004 0:04
Posty: 226
Niestety nie mam zadnych konkretnych dat (postaram sie poprawic :oops:) do uzupelnienia naszego kalendarium ale chcialbym zwrocic uwage na jedna sprawe.

Recenzenci z lat 60-70 (Kydrynski itp) nie musieli miec w rece kupionej w sklepie plyty zeby napisac swoje opinie. Otrzymywali oni od wydawcy promocyjne winyle i tasmy, nawet jeszcze bez poligrafii. Pamietam np. ze nagrania z LP Sukces lecialy w radiu na dlugo przed ukazaniem sie plyty w sprzedazy. Sluchalem ich z radia juz w czerwcu 1968. Pamietam dokladnie miejsce i czas wakacji wiec pomylki tu byc nie moze, Podobnie bylo z plytami "Czy mnie jeszcze pamietasz" i "Enigmatic".

Pamietamy przeciez wszyscy :wink: ze znajac Rapsod z radia, dziwilismy sie po zakupieniu plyty ze konczy sie on za Norwidem slowami: "dalej, dalej..." Nagranie dostarczone recenzentom i puszczane przez radio (a nawet liderujace trojkowej liscie przebojow) konczylo sie wyciszeniem po slowie "narody". Kolejna niespodzianka byla nazwa plyty "Enigmatic" bo (wierzac recenzentom) oczekiwalismy na plyte "Wiersze".

Nie pomyle sie bardzo jesli stwierdze ze recenzenci otrzymywali w tamtych czasach promocyjne fragmenty nagran na dlugo przed wydaniem plyt. Pamietam jak latalem codziennie do sklepu (niejednego) zeby kupic plyte Czeslawa reklamowana przez radio i zawsze slyszalem: jeszcze nie mamy...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 18:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
No to być może sam sobie odpowiedziałeś, pisząc o nagraniach radiowych. Poza tym, nie dziwne, że przed ukazaniem się LP część utworów prezentowanych jest wcześniej (mogły to być właśnie wersje radiowe) jako promocja płyty.
To, że recenzent mógł poznać nagrania przed premierą, to bardzo możliwe, pisał już o tym Bogdan, jednak częsć z recenzji umieszczano w prasie dopiero po ukazaniu się płyty. Potwierdzają to także uściślenia Markovitza, które podał, a które jak najbardziej pasują do terminów wyłuskanych z recenzji w większości cytowanych tu przez Bogdana. W sytuacjach wątpliwych przydatne są dodatkowe źródła, które pomagają w weryfikacji i pozwalają przynajmniej zbliżyć się do prawdy. W większości przypadków przu ustalaniu konkretnej daty korzystaliśmu co najmniej z dwóch niezależnych informacji.

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 23:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr paź 13, 2004 0:04
Posty: 226
Przepraszam ze nie wyrazilem sie wyraznie ale nie radiowe a wlasnie plytowe wersje (czesto tylko poskracane, lub wyciszane) mialem na mysli. Samo wyciecie przydlugiego dla radia wstepu Rapsodu oraz kilku sekund zakonczenia utworu nie czyni z nagrania wersji radiowej.

Podziwiam Wasza dociekliwosc, wiedze i profesjonalizm, prosze tylko by nie przykladac za duzej wagi do dat recenzji bo swiadcza one najwyzej o tym ze plyta zostala juz nagrana.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 23:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
A my próbujemy udowadniać, że niekoniecznie jest tak jak mówisz. I dawno wzięliśmy pod uwagę ten rodzaj wątpliwości, o którym piszesz. Wczytaj się dobrze, posprawdzaj, a kto wie, może zmienisz zdanie.

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Ostatnio zmieniony sob maja 05, 2007 23:38 przez szach' raj, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: sob maja 05, 2007 23:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
angur pisze:
Przepraszam ze nie wyrazilem sie wyraznie ale nie radiowe a wlasnie plytowe wersje (czesto tylko poskracane, lub wyciszane) mialem na mysli. Samo wyciecie przydlugiego dla radia wstepu Rapsodu oraz kilku sekund zakonczenia utworu nie czyni z nagrania wersji radiowej.

Podziwiam Wasza dociekliwosc, wiedze i profesjonalizm, prosze tylko by nie przykladac za duzej wagi do dat recenzji bo swiadcza one najwyzej o tym ze plyta zostala juz nagrana.


Widzisz "angur",
z jaką oporną materią przyszło nam walczyć?
Bierzemy wszystkie sugestie pod uwagę, ale najbardziej potrzebne są konkretne daty, niezbite dowody, a tego tu, jak na lekarstwo.
Ale próbujemy, bo to jest jedyna możliwość. Dyskusje zbyt daleko w kwestii faktów nie zaprowadzą.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: śr maja 16, 2007 21:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
Jeszcze jeden przyczynek.
Gdzieś, kiedyś, na tym forum, niezastąpiony i niezapomniany Wireq napisał :
"Mam te same wątpliwości dotyczące dat ukazania się płyt w sklepach. Nie wiem, czy bardziej ufać kalendarium zamieszczonemu na tej stronie internetowej lub w książce Romana Radoszewskiego, czy też mojej ulotnej, przeżartej sklerozą pamięci, ale gotów byłbym przysiąc, że "Niemen Aerolit" nabyłem - jako swieżutkie wydawnictwo w 1975, a np. "Katharsis" w 1976. "
Jak się okazało, Wireq miał rację. Przypomnę, że w sprawie datowania "Katharsis" nadal posiadamy jedynie datę roczną.

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 11:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Tomku,
Nie widzę żadnej woli pomocy, przeszukałem całą moją przepastną "szufladę" i znalazłem!!!

Niezbyt to może precyzyjne, ale jednak z prasy oficjalnej i dla mnie dość wiarygodnego źródła - Dariusz Michalski w "SM" z 15.07.1976r. w rubryce "METRONOM" w podtytule "Nowe polskie płyty" napisał:

(...) MUZA - LONGPLAYE: (...) SX 1262 "Katharsis" - Czesław Niemen (...).
Wszystkie te płyty, w większości mocno spóźnione, ukażą się w sprzedaży w sierpniu i wrześniu tego roku."


Czyli nie w lipcu (data artykułu i dostępność DM do informacji), ale w sierpniu bądź wrześniu.

To kolejne potwierdzenie przyjętej przypuszczalnie daty.
Można szukać precyzji większej, ale zawężenie pewności do tych dwóch miesięcy, jest w miarę sporym już czasowo przybliżeniem oficjalnego pojawienia się tej płyty na rynku.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 12:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
Wielkie dzięki ! Wpiszę na "tłusto" wrzesień, gdyż ten miesiąc pasuje do recenzji Wacława Panka (3.10.76 r.) z tygodnika "Kultura". Jej fragment zamieścił Tadeusz Skliński w "Dyskografii".
Może zejdź jeszcze raz do swej prasowej piwniczki i poszukaj ponownie czegoś mocniejszego....np w temacie "Czy mnie jeszcze pamietasz" - luty 1969 ?
Bo czas mnie goni...

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 12:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Jeśli coś znajdę dam Ci Tomku znać, ale obawiam się reakcji "obserwatorów", podobnej do tej, z jaką spotykam się, próbując stworzyć MAPĘ koncertów Niemena.
Już słyszę, głos dolatujący z loży szyderców, że to, co ustalimy, jest nieprofesjonalne, że takie poszukiwania i dociekania, to, w czystej formie, jawny zarzut, skierowany przeciwko wiarygodności autorów, uprzedno wydanych książek etc...
Zobacz zresztą sam, co ED wypisuje na stronie - "ratajczak bogdan pisze książkę o Niemenie" i jak on odbiera takie nasze działania.
Ręce opadają!!!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 13:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 22, 2006 16:23
Posty: 531
Mnie to już nie rusza. A że forum gaskecieje, to żadne odkrycie. Niestety, ja też w pewnym stopniu przyczyniłem się do takiego stanu rzeczy.
Co do Eda... a czemu, Bogdanie nie napiszesz, że od dawna konsultujesz się z Tadeuszem Sklińskim i wieloma innymi kompetentnymi osobami spoza forum ?
No to Cię wyręczyłem....
Zostaw emocje na forum i zejdź do piwniczki, w taki "gorący" dzionek to może być całkiem przyjemna alternatywa...

_________________
Dziś, gdy Ciebie mi brak ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 13:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 20, 2004 17:08
Posty: 2302
Mówienie z EDEM o czymkolwiek mija się z celem.
On doskonale o wszystkim wie, o moich rozmowach z Tadeuszem Sklińskim i z wielu innymi - również.
Udając zaś, na oficjalnych stronach forum, niepoinformowanego ma szansę by "bruździć".
Cokolwiek bym zrobił i tak znajdzie się powód, by posłać mi ...
Po co więc jakiekolwiek wyjaśnienia?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostZamieszczono: czw maja 17, 2007 20:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt sty 30, 2004 17:46
Posty: 560
ratajczak bogdan pisze:
Tomku,
Nie widzę żadnej woli pomocy, przeszukałem całą moją przepastną "szufladę" i znalazłem!!!

Niezbyt to może precyzyjne, ale jednak z prasy oficjalnej i dla mnie dość wiarygodnego źródła - Dariusz Michalski w "SM" z 15.07.1976r. w rubryce "METRONOM" w podtytule "Nowe polskie płyty" napisał:

(...) MUZA - LONGPLAYE: (...) SX 1262 "Katharsis" - Czesław Niemen (...).
Wszystkie te płyty, w większości mocno spóźnione, ukażą się w sprzedaży w sierpniu i wrześniu tego roku."


Czyli nie w lipcu (data artykułu i dostępność DM do informacji), ale w sierpniu bądź wrześniu.

To kolejne potwierdzenie przyjętej przypuszczalnie daty.
Można szukać precyzji większej, ale zawężenie pewności do tych dwóch miesięcy, jest w miarę sporym już czasowo przybliżeniem oficjalnego pojawienia się tej płyty na rynku.


Żeby potwierdzić swoją dobrą wolę, zasygnalizuję jedynie ponowne przeszukanie przepastnej "szuflady" i odnalezienie artykułów i notatek prasowych:
1."Nie mam żalu do świata..."
2. "Płytoteka"
3. "Niemen Katharsis"
4. Niemen w studio PR Zapraszamy do Trójki 25.X.1975 - aud dźwiękowa
5. "Aerolit czyli nowy rozdział"
6. "Artystyczne oczyszczenie Czesława Niemena"
7. "Od bluesa i rocka do poezji śpiewanej"
8. "Poszukujący Niemen"
z różnych dzienników, tygodników i miesięczników z lat 75-77, których tematem m.in była płyta Katharsis .
Zapewne są jeszcze i inne artykuły, ale na podstawie wyszczególnionych, można prześledzić drogę materiału Katharsis na półki sklepowe z konkretną datą ukazania się płyty w sklepach. Dla fanów informacja że płyta ukazała się w latem 1976 roku w zupełności wystarczy, umieszczenie zaś takiej informacji w książce lub optowanie w niej za datą taką lub taką po prostu mija się z celem.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
POWERED_BY