[N]

Niemen Aerolit

Forum fanów Czesława Niemena
Dzisiaj jest czw mar 04, 2021 13:42

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: pn mar 14, 2011 20:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
No cóz - proponuje jednak wysluchac tego fragmentu audycji z 2002 roku i wtedy mozemy ewentualnie dyskutowac. I nie chodzi tu wcale o wysokie C - a to ze tłum kibiców zafałszuje SEN to raczej kiepska popularyzacja - specjalnie obejrzałem sobie kilka fragmentów tworczosci kibiców i to jest totalna żenada.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: pn mar 14, 2011 23:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 16, 2005 22:39
Posty: 3428
W tym sporze i w dyskusjach widzę zarys trzech postaw, które nieco upraszczając spróbuję nazwać:

1/ Pryncypialna - odnosi się do oceny artystycznej dokonanej przez samego Niemena, który niewątpliwie wyżej cenił śpiew p.Górniak od chóru kibiców. Trzymając się tego kryterium herezją jest chóralne dośpiewywanie do wersji oryginalnej. Wykonanie utworów z repertuaru mistrza wolno powierzyć tylko artystom wysokiej klasy.

2/ Kulturowa - zakłada, że chóralne odśpiewanie "Snu o Warszawie" ma pozytywny wydźwięk społeczny i to niezależnie od muzycznej poprawności. Zgodnie z tym poglądem pieśń śpiewana przez kibiców jest przejawem lokalnego patriotyzmu i przyczynia się do popularyzacji utworu. Taki los spotkał pieśń "Dni, których nie znamy".

3/ Merkantylna - oparta o kryterium ceny. Od przyjęcia oferty zależy co, kto i kiedy będzie mógł z nagraniem zrobić w ramach widowiska, jakim bywa mecz. Względy artystyczne i kulturowe schodzą na plan dalszy.

Nie ukrywam, że najbliższy jest mi jednak kontekst kulturowy i idea nieskrępowanego śpiewnego dopingu.

Co do zakreślania ram domniemanego zdania artysty, to byłbym ostrożny. Sam Cz.Niemen nie zawsze był tak pryncypialny, jak to mu się teraz przypisuje... Wystarczy choćby wspomnieć Jego krytyczne opinie o didżejach (np. w wywiadzie Szabłowskiej i Szewczyka), a następnie ochoczo wyrażoną zgodę na wykorzystanie loopa z "Pielgrzyma" udzieloną Chemical Brothers- duetowi didżejów właśnie 8)

_________________
:N: : uprzejmie nie proszę, zażaleń nie wnoszę


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 9:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
Ale wszystko jest kwestia poziomu - Chemical zrobili to świetnie i z duzym smakiem - zapewne dlatego otrzymali zgodę - to chyba oczywiste. Niemen zmieniał zdanie w indywidualnych przypadkach - również nie specjalnie przepadał za raperami i hip hopem, a OSTREMU w MTV CLASSIC oddał honor - mozna być pryncypialnym ale mozna byc tez elastycznym. Nie sadze, żeby w przypadku koszmarnie wyjących kibiców wyraził pozytywna opinie - LUDZIE CZY WY NIE SLYSZYCIE TEGO FAŁSZU?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 9:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 16, 2005 22:39
Posty: 3428
VICTORze - cenną rzecz zauważyłeś - Niemen bywał elastyczny w stosowaniu zasad. Mimo to nie nie masz chęci zauważyć niuansu, który przytomnie podał nam b-side : różnicy między zbiorowym wykonywaniem piosenki, a ogólnopolskim konkursem czy artystycznym recitalem.

I mi nie wydaje się konieczne ocenianie wartości artystycznej pieśni chóralnie wykonanej przez kibiców Legii.
Wszędzie na świecie, na każdym stadionie znajdzie się ktoś, kto śpiewać lubi, a niekoniecznie potrafi... I cóż z tego ? Wysłuchanie songu kilkunastotysięcznego tłumu zawsze robi na mnie duże wrażenie. Jedyne co mnie niepokoi, jeśli już mowa o meczach piłkarskich, to zagrożenia bezpieczeństwa widzów na naszych stadionach.

Co do Niemena- pamiętam taki koncert, gdy część młodej publiczności energicznie włączyła się właśnie w wykonanie "Snu o Warszawie". Jaka była reakcja mistrza? Obniżył tonację o oktawę, aby mogli bez koguciego piania towarzyszyć mu do końca...

_________________
:N: : uprzejmie nie proszę, zażaleń nie wnoszę


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 10:05 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 20, 2004 2:29
Posty: 460
Lokalizacja: Warszawa
VICTOR pisze:
LUDZIE CZY WY NIE SLYSZYCIE TEGO FAŁSZU?

Victor, pomyśl o Mazurku Dąbrowskiego. Nie masz chyba chęci zakazać śpiewania hymnu podczas uroczystości państwowych tylko dlatego, że śpiewający będą fałszować, co nie będzie licować z powagą uroczystości? Sen o Warszawie funkcjonuje jako hymn, jakość jego wykonania ma drugorzędne znaczenie.

Zresztą jeśli na stadionie przestaną puszczać nagranie Snu, to gwarantuję, że kibice będą go i tak śpiewać. Sami, bez podkładu, bo kto im zabroni? I to dopiero będzie masakra.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 10:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
http://w986.wrzuta.pl/audio/aCrhLgrUV05 ... 6.2002_cz2 oto kolejny fragment 3kowego panelu z 2002r - to odnosnie śpiewania Jego utworów przez tych którzy niekonieczne potrafią śpiewać i zacytowany przez :N: fragment z Norwida - "Jam nie śpiewak ludu którego piosnkę kmieć powtórzy" = Niemen powiedział "bez obrazy" bo nie chciał nikogo obrażać - ale wymowa jest jednoznaczna. Proponuję posłuchać, a potem i tak zapewne każdy zostanie przy własnym zdaniu :D .


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 14:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 6:06
Posty: 568
Lokalizacja: Jelenia Góra
Nie wiem jak mozna się obrazać,że na stadionach śpiewa się Niemena.Nie wymagajmy,żeby to była muzyka elitarna ,bo akurat piosenka "Sen o Warszawie "taka nie jest.Zresztą to i tak nie ma znaczenia.Przecież jest rzeczą oczywistą,że tego rodzaju wykorzystanie piosenki przysparza jej popularności.Jesli nawet jeden na stu tych kibiców zainteresuje się twórczością Niemena to wszyscy jego fani powinni temu przyklasnąć.A poza tym na rzeczywistość nie należy się obrażać.Popularnośc masowa bywa oczywiscie podejrzana,bo to co jest bardzo popularne bywa ,niestety,miałkie,ale są tez wyjatki od tej reguły.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 15:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
Akurat :lol: - zainteresuje sie twórczoscia Niemena - chyba raczej tym jak dowalic kibicom przeciwnej druzyny, ewentualnie komuś kto będzie pod ręką. A nawiasem mówiąc (bo widzę że to co sam :N: sądził na takie tematy raczej do Was nie dociera - to odnośnie zamieszczonych linków) dlaczego niby utwór który dotyczy całej Warszawy miałby być hymnem towarzystwa z Łazienkowskiej - są przecież jeszcze inne drużyny - czyżby Legia i tylko Legia=Warszawa? A moze by tak w ramach popularyzacji zaproponować bandowi Bayer Full aby zrobił chińsko-discopolowa wersje SNU - no bo jakby tak co setny Chińczyk zainteresował sie twórczościa :N: to kto wie??????


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 15:21 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 29, 2004 17:43
Posty: 3317
Jeśli komuś nie podoba się śpiewanie hymnu przez kibiców Legii, nie musi tego słuchać. Przyznam, że ja też nie przepadam za takim zbiorowym wyciem, ale rozumiem, że dla kibiców hymn to ważna sprawa. Myślę, że spadkobierczynie powinny potraktować to jako zaszczyt, że kibice akurat wybrali ten utwór. Czy ktoś z kibiców dzięki temu utworowi zainteresuje się twórczością Niemena, tego akurat nie jestem pewna, ale na pewno przyszłe pokolenie kibiców będzie wiedziało, kim był Niemen.

Victor pisze, że Czesławowi nie podobałby się śpiew kibiców - ja też tak sądzę. Nie uważam jednak, żeby chciał zabrać im hymn, który wykonują od 7 lat i który stał się już klubową tradycją. Z pewnością też nie wysuwałby wobec nich żadnych żądań finansowych...

Na stronie sports.pl można wziąć udział w sondzie dotyczącej tego, czy MN słusznie zabrania odtwarzania na stadionie tego utworu. Jak na razie zdania są podzielone, z niewielką przewagą głosów na "NIE".

_________________
"Wyśpiewałem duszę moją sercem szczerym..."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 15:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
Ewo ja wcale nie uważam, że akurat :N: zabroniłby "śpiewania" SNU i nie jestem rzecznikiem M.N. - UWAŻAM TYLKO ZE NIE BYŁBY ZACHWYCONY - pewnie z pobłażaniem pokiwałby głową i tyle. Mnie chodzi tylko o to, że taka forma popularyzacji raczej nie specjalnie przyczynia się in plus i nie ma powodu podniecac sie tym że grupa fanatyków Legii nie zawyje zbiorowo zagłuszając skutecznie oryginał :N: .


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 16:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 29, 2004 17:43
Posty: 3317
VICTOR pisze:
UWAŻAM TYLKO ZE NIE BYŁBY ZACHWYCONY - pewnie z pobłażaniem pokiwałby głową i tyle. Mnie chodzi tylko o to, że taka forma popularyzacji raczej nie specjalnie przyczynia się in plus i nie ma powodu podniecac sie tym że grupa fanatyków Legii nie zawyje zbiorowo zagłuszając skutecznie oryginał :N: .

No właśnie, Victorze, mnie też chodzi o to, że Niemen w całej tej sprawie byłby bardziej pobłażliwy i nie toczyłby bojów z kibicami (ani też z fanami), jak to robi jego żona.
A wykonywanie hymnu przez kibiców ani nie spopularyzuje bardziej Niemena, ani też nie zaszkodzi jego pamięci. Natomiast z całą pewnością pamięci :N: nie służą przepychanki miedzy wdową a kibicami, skutecznie podsycane przez prasę bulwarową.

_________________
"Wyśpiewałem duszę moją sercem szczerym..."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 15, 2011 17:02 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 14, 2006 15:24
Posty: 20
Lokalizacja: MIELEC
Ewo - co do przepychanek zgadzam się z Toba całkowicie....


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: czw mar 17, 2011 17:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 29, 2004 17:43
Posty: 3317
W dzisiejszym Super Expressie w sprawie hymnu wypowiada się współautor "Snu o Warszawie", Marek Gaszyński.

_________________
"Wyśpiewałem duszę moją sercem szczerym..."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: wt mar 22, 2011 20:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob maja 16, 2009 23:12
Posty: 10
Cóż, gazeta Super Express wprowadziła czytelników w błąd... chyba :roll:.

Kilka dni temu dwie panie Niemen pojawiły się w jakimś kawowo-herbacianym programiku Kammela, który je wyjątkowo natarczywie wypytywał o sprawę hymnu kibiców. Jak się okazało panie mają pretensje wyłącznie do odtwarzania oryginalnej piosenki z głośników, a nie do samego wykonywania jej przez kibiców czy w ogóle śpiewania przez kogokolwiek gdziekolwiek. Poza tym skracały temat, nie chciały się specjalne nad nim rozwodzić.

I komu tu teraz wierzyć :roll:.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostZamieszczono: ndz kwie 03, 2011 13:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw cze 15, 2006 15:26
Posty: 851
Lokalizacja: Szczecin
Nie ma Niemena wiec i nie bedzie kasy . Widocznie glos Czeska sie nie podobal , wiec beda tylko kibice . No i dobrze .Chytry dwa razy traci ! :) :?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
POWERED_BY