Maciek pisał:"rozbawiły mnie zachwyty","Dla mnie Czesław Niemen oprócz tego ,że był Wielkim Artystą był również człowiekiem","Prawdę powiedziawszy dziś już to mam gdzieś,czy ukażą się kolejne boxy CN","owszem sam się na nie wściekam ale z drugiej strony mają prawo powiedzieć NIE","mam dość mądrości wygłaszanych w niby niemenowskim języku,który mnie zawsze śmieszył","czy tego chcemy,czy nie to żaden z Niego drugi Norwid"---w/w cytaty jak i inne fragmenty twojej wypowiedzi budzą mój sprzeciw.Nie potrafią mnie przekonać ani też podnieść poziom adrenaliny, są nijakie(mało męskie,jak panienka ,która chciałaby i się lęka??).Dobrze byłoby się określić po jakiej stronie się stoi,ambiwalencja cię cechuje. a o asertywności nie pamiętasz.Nie pamiętasz,że wczasach minionych ,był stosowany kult jednostki i dziś widzimy ,że jest stosowany w "innych " społecznościach , za życia są stawiane pomniki,nadawane nazwy ulicom etc.-to a propos "człowiekiem"Społeczna sprawiedliwość nie istnieje,jednych się gani(Niemena,za życia kopie się mu grób) a po śmierci chce się zrobić pieniądze i podczepić się aby ,w wielu przypadkach, podnieść upadłe wizerunki) a drugich wynosi się na piedestały,nie chcę powiedzieć aby Niemenowi budowano pomniki(myśl, nie w tę stronę) A co do"niemenowskiego języka,który cię zawsze śmieszył"-to odpowiem cytatem" a mnie śmieszy głupców śmiech" Porównywanie Niemena jest irracjonalne,chyba,że ktoś poszukuje tematu i chce poplamić czystą kartę.Spadkobierczynie niech robią to co robią,gdyż my nie znamy szczegółów ,relacji,"interesów"tzw przyjaciół ,doradców.Panie Małgorzata,Eleonora i Natalia są najlepiej zorientowane w "testamencie" Czesława Niemena.Dlaczego są atakowane a nikt nie zapyta się jak im pomóc a najlepsza pomoc to nie utrudniać ? Jestem przekonany ,że twoje"prorocze" słowa o nie kupowaniu za parę lat płyt Niemena nie są wart nawet funta kłaków.Niemen to już klasyka czy chcesz czy nie,jest inspiracją dla innych,szkoda tylko,że dla wielu jest ujściem ich frustracji itp. Książki kupiłem,prócz tej Michalskiego ,autorzy otrzymali listy z moim zdaniem,to moje czytelnicze prawo. ............

Stanisławie na takie posty jak twój macham ręką i idę dalej. Jednak nie chcę byś myślał, że Cię lekceważę, więc odpowiem. Po pierwsze jeżeli chodzi o zarzut, że zachowuję się jak panienka to myślę, że Ci którzy przeczytają nasze posty odpowiedzą sobie na pytanie, który z nas dwóch to panienka?! Po drugie mało mnie interesują układy w rodzinie Państwa N ! Mnie jako fana interesuje możliwość zakupu płyty ukochanego artysty i tylko tyle. A już mniej, czy na jakimś zadupiu na deptaku wstawią mu gwiazdę. Myślę, że CN miał to głęboko gdzieś ! Owszem Niemen to klasyka, ale wcale nie prowadzi to do prostego wniosku, że za ileś lat będą go nadal kupować. To, że jest na tej stronie kilkunastu gości, którzy kruszą kopię o wielkość Arysty nie znaczy, że będzie ich z latami przybywać. Raczej odwrotnie bo będzie ich ubywać ( w sposób naturalny ) i to chciałem powiedzieć. Przeczytaj dokładnie moje posty to może uda Ci się je zrozumieć ! To, że masz mnie za głupka i że moje posty nie podnoszą Ci adrealiny to twój problem, a nie mój ! I błagam przestań wracać do lat minionych ( kult jednostki i inne tego rodzaju pierdoły ) bo historię należy cenić i się z niej uczyć, ale nie można nią żyć. Poza tym przestań płakać - jaki ten N był biedny i prześladowany, itd. Bo do końca tak nie było i nawet jego wieloletni przyjaciej F. Walicki to przyznaje, a ja jeszcze pamiętam :)

Chcę zaadresować kilka słów do stan.i.slaw.N.AE.

Szanowny kolego, jesteś od niedawna na tym Forum, stąd nie znasz treści wielu ważnych postów zamieszczanych tu przez Maćka. Jest on jednym z niewielu obecnych na Forum fanów i znawców muzyki Niemena, który wypowiadając się na temat zjawiska artystycznego o nazwie Niemen (muzyki, tekstów, uwarunkowań, relacji itp.) nie stosuje estetyki dewota (dewotki). Określanie Maćka mianem "panienki" jest tak trafne w tym przypadku, jak nazwanie Ciebie obiektywnym krytykiem Niemena. Nikt nie zabrania Ci traktować Czesława Niemena, jak boga lub co najmniej świętego. Lecz skoro masz tak bezkrytyczny stosunek do Niemena, to zastosuj tolerancję (daleką od kultu jednostki, bo ten kult właśnie propagujesz) wobec opinii niektórych z nas, oceniających Niemena krytyczniej.

Maćku, przyjmij wyrazy uznania za mądre i odważne słowa.

Maciek podobnie jak jeden z naszych ulubionych forumowiczów wyznaje zasadę, że należy mówic co się wie, a nie wiedzieć co się mówi. Pokazał to wyraźnie kilka postów wcześniej, wchodząc w brudnych buciorach tam gdzie należy prezentować się w smokingu i lakierkach. Mam tu na myśli nieuzasadnione jego anse w stosunku do najbliższej rodziny Niemena ( Panie Maciek, wara od żony i córek Niemena ! ) . Do reszty jego wypowiedzi nie będę się ustosunkowywał bo poziom jej jest inny niż bym tego oczekiwał.

PS. Maciek podobnie jak nasz ulubiony pan G też nie dotrzymał słowa i powrócił na forum mimo buńczucznych zapowiedzi, że je opuszcza.

Kolega Wireq jak "stary fachowiec budowlany" stażem usprawiedliwia czyjeś niegodziwości - Stan i sław NAE jest tu nowy i nie zna wszystkich postów Macka; nie wie też jaki z niego znawca muzyki Niemena więc niech milczy. Oto rozumowanie Wirqa. Kolego Wirqu, wiedza Macka i jego staż na tym forum nie upoważniają go do włażenia w buciorach w czyjeś rodzinne sprawy.

TadeuszMaciek podobnie jak jeden z naszych ulubionych forumowiczów wyznaje zasadę, że należy mówic co się wie, a nie wiedzieć co się mówi. Pokazał to wyraźnie dwa posty wcześniej, wchodząc w brudnych buciorach tam gdzie należy prezentować się w smokingu i lakierkach. Mam tu na myśli nieuzasadnione jego anse w stosunku do najbliższej rodziny Niemena ( Panie Maciek, wara od żony i córek Niemena ! ) . Do reszty jego wypowiedzi nie będę się ustosunkowywał bo poziom ich jest inny niż bym tego oczekiwał.

Panie Tadeuszu z przykrością muszę napisać, że ma Pan trudności ze zrozumieniem najprostszych postów. Zresztą nie po raz pierwszy i dlatego " wara " to możesz Pan mówić do swoich dzieci i żony, o ile Panu na to pozwolą ! Natomiast jest przerażające, że jest Pan nauczycielem prezentując taki poziom rozumowania i wypowiadania się. Nigdy nie pozwalam sobie na osobiste wycieczki w swoich postach. I może to Pana zaskoczy, ale może to potwierdzić nawet Stanisław, który kontaktował się ze mną prywatnie. To, że nie zgadzam się z jego poglądami nie znaczy, że go nie szanuję ( to On napisał o głupocie, a nie ja ). I niech Pan nie podpiera się szach' rajem bo On swoim postem wyraźnie poparł moje zdanie. Również nie zauważyłem, aby Wireq miał coś do niego - znowu kulą w płot Panie Tadeuszu. Ja rozumiem, że Pana posty ograniczają się do ataków na tych, którzy chcą coś powiedzieć, a nie popadać jedynie w zachwyty. Przykre jest to, że przez takich jak Pan większość nie ma ochoty uczestniczyć w tym Forum. Na szczęście utrzymujemy prywatne kontakty, więc jeżeli Pana to w jakiś sposób nobilituje to niech Pan dalej sobie pisze. Tylko naprawdę jedna prośba - niech Pan najpierw przeczyta dany post kilka razy, a jak Pan uzna, że już go zrozumiał to wtedy proszę dopiero coś napisać. Bo jak mawia mój znajomy " to jest jakieś krępujące " :))
Przepraszam wszystkich ( oprócz Pana Tadeusza ) za taki post, a zwłaszcza Darka, który znów pewnie zamknie ciekawy wątek bo zszedł na psy ( w tym miejscu bardzo chciałbym przeprosić urocze i kochane czworonogi :))

P.S. Ponieważ pan Tadeusz zmienił swoje posty ( m.in. zniknęło o szach' raju ) pozwolę sobie dodać na koniec. Owszem znów jesteśmy na Forum bo nas o to proszono. I chyba dobrze, że wróciliśmy bo trzeba walczyć z głupotą :)

Panie Macku, co by Pan nie napisał w odpowiedzi na moje posty, to nie zmienia faktu, że wlazł Pan w buciorach do czyjejś rodziny i niech wreszcie zda Pan sobie z tego sprawę.
Na tym kończę z Panem polemikę. Życzę dobrego samopoczucia.

PS. Nie jestem nauczycielem.

TadeuszOto rozumowanie Wirqa. Kolego Wirqu, wiedza Macka i jego staż na tym forum nie upoważniają go do włażenia w buciorach w czyjeś rodzinne sprawy.

Naprawdę chłopie chyba masz jakieś problemy bo ja napisałem " ...mało mnie interesują układy w rodzinie Państwa N ! " i co więcej napisałem, że szanuję zdanie Pań N do powiedzenia NIE !
A to chyba świadczy o czymś zupełnie odwrotnym niż piszesz !

P.S. I znów dyskusję nad tematem zamieniłeś w polemikę ze mną i innymi, tylko po co ?

Panie Tadeuszu ( mimo wszystko i mam nadzieję, że Pan to doceni ) postanowiłem jednak spróbować Pana przekonać, więc w skrócie napiszę o co mi chodziło:

1. Nie interesuje mnie jakie stosunki panują między członkami rodziny N.
2. Nie domagam się od Pań N, by wywlekały wszystko na widok publiczny bo to wyłącznie ich prywatna sprawa.
3. Jeżeli piszę, że mam dość czekania i pretensję do Pań N. to wyłącznie w sprawie dorobku muzycznego Artysty. I nawet nie chodzi mi tu o rzeczy nieznane, ale o płyty zachodnie oraz muzykę filmową i teatralną. Ciągle gdzieś słyszę, że myślą nad jej wydaniem i nic ! Czas ucieka dla wszystkich, również dla tej muzyki.
4. Nie interesują mnie sprawy prywatne CN. CN interesuje mnie, jako osoba publiczna - artysta. Dlatego jak słyszę, że ktoś komuś grozi procesem bo ktoś napisał książkę o Artyście bez odpowiedniej zgody, to naprawdę mam dość. Niemen był osobą publiczną i każdy może o nim napisać książkę, o ile nie ma w niej oszczerstw karalnych prawnie !
5. Przecież nikt Go nie zmuszał, aby został artystą. Jeżeli jednak wybrał taki zawód to przecież musiał sobie zdawać sprawę, że będzie oceniany. A jego zdjęcia i jego wizerunek sceniczny będzie należał do publiczności. Dlatego nie bardzo rozumiem te zapędy procesowe.
6. To nie słuchacze i fani skazują CN na zapomnienie ! To robią dziennikarze muzyczni, którzy jeszcze nie dawno padali przed Nim na kolana. To czyni również jego rodzina, która uniemożliwia fanom kontakt z jego muzyczną twórczością.

Jednak jeżeli mimo tego wszystkiego co napisałem - Panie N. oświadczą, że nie wyrażają zgody na wydawanie CD CN to uszanuję taką decyzję. Mają do tego święte prawo!!! Niech to zrobią jednak oficjalnie, by nie było żadnych niedomówień bo sytuacja zrobiła się dla fanów zupełnie niezrozumiała !

Pozdrawiam

Wszystkim dedykuję "AMEN": Nie obawiajcie się Prawdy/białej gołębicy/chociaż orle mam skrzydła/nikogo nie napadnę/pieśni nieskończonej/bronić aż do końca będę/bronić będę Różańca/pereł Dobrej Nadziei/płonącego kagańca/Gdy na ogłuchłe uszy/runą monumenty/dzwięki diamentowe/nie obawiajcie się/zajrzeć mej pamięci w oczy/zasypane piaskiem żalu/nad błękitem żrenic/dłonie swe unieście/posłuchajcie w milczeniu/Pieśni/Aż się rozdzwięczy dzwonem/z wszystkich stron Kosmosu/ludziom sprawiedliwym/niosąc zwiastowanie/Miłość zstąpi z Nieba/żywa postać Absolutu/Biel Niepokalana/Dobrem się objawi/w Arcydziełach Pana/Amen/.

Kolega Tadeusz napisał:

Stan i sław NAE jest tu nowy i nie zna wszystkich postów Macka; nie wie też jaki z niego znawca muzyki Niemena więc niech milczy.

Czy w mojej wypowiedzi znajduje się choćby jedno słowo zalecające milczenie sympatycznemu skądinąd stan.i.slaw.N.AE.??? Tolerancja i milczenie to dwa różne pojęcia. Okazuje się w efekcie, że "stary budowlaniec wireq" je rozumie, zaś Kolega Tadeusz, nauczający młodzież w szkołach, niestety nie ... Wypada więc ponownie przywołać znamienne słowa Maćka:

Panie Tadeuszu z przykrością muszę napisać, że ma Pan trudności ze zrozumieniem najprostszych postów

Markovitz napisał:

Protesty i spory po publikacji nie przydadzą splendoru ani -owi , ani Bliskim negującym decyzje autorów..

Święte słowa, lecz prawdziwie dołująca jest okoliczność, że książki nikt z nas jeszcze nie kupił, a już trwa o nią wojna (zastępcza).

Maciek

TadeuszOto rozumowanie Wirqa. Kolego Wirqu, wiedza Macka i jego staż na tym forum nie upoważniają go do włażenia w buciorach w czyjeś rodzinne sprawy.

Naprawdę chłopie chyba masz jakieś problemy bo ja napisałem " ...mało mnie interesują układy w rodzinie Państwa N ! " i co więcej napisałem, że szanuję zdanie Pań N do powiedzenia NIE !
A to chyba świadczy o czymś zupełnie odwrotnym niż piszesz !

P.S. I znów dyskusję nad tematem zamieniłeś w polemikę ze mną i innymi, tylko po co ?

z ogromną uwagą i w wielkim skupieniu przeczytałem temat"Spodchmurykapelusza aż po Sukces" i mam już swoje zdanie.... o pewnych panach a raczej o ich wypowiedziach na temat twórczości WIELKIEGO ARTYSTY CZESŁAWA NIEMENA ........

stan.i.slaw N.AE.z ogromną uwagą i w wielkim skupieniu przeczytałem temat"Spodchmurykapelusza aż po Sukces" i mam już swoje zdanie.... o pewnych panach a raczej o ich wypowiedziach na temat twórczości WIELKIEGO ARTYSTY CZESŁAWA NIEMENA ........

No to wypada Ci pogratulować, że masz swoje zdanie :) Bo jak zwykle piszesz mało konkretnie. Jednak rozumiem, że używając dużych liter chciałeś podkreślić, że CN był wielki, a mu jesteśmy mali. Jeżeli tak, to muszę Cię zmarwić bo nie zrobiłeś żadnego odkrycia.
W związku z powyższym proponuję zostań lepiej w związku " cukierników " i dalej się zachwycajcie, tylko co z tych zachwytów wynika ? Osobiście wolę wymieniać uwagi z P.R.J.Wydrzyckim, który się nie obraża bo rozumie, że z wymiany nawet sprzecznych poglądów może powstać coś pozytywnego. I na tym właśnie polega różnica Wielkości nad małością.

Smuci mnie to, że jest was kilku na tym Forum, którzy nie szanują i nie tolerują innych poglądów niż wasze jedynie słuszne. Przecież pisząc, że coś mi się nie podoba wcale nie stwierdzam, że CN był złym artystą. Wręcz przeciwnie we wszystkich postach piszę, że CN to jeden z największych Artystów. Jednak posiadam swój rozum i potrafię spojrzeć krytycznie zarówno na siebie, jak i na dokonania swoich ulubieńców. Kiedyś drugi wielki artysta Marek Grechuta śpiewał " Piękny jest kraj, gdzie wszystko, wszystkim wydaje się jeszcze złe ", więc pomyśl nad tym zdaniem bo warto !

Stuknij w stół a nożyce się odezwą... Stan i slaw NAE napisał o temacie
" Spodchmurykapelusza" , gdzie dwoma antagonistami, dzięki którym post otrzymał czarną kłódkę byli; Maciek i Tadeusz.
Tadeusz wypowiedz Stanisława przyjąl ze spokojem, a Maciek jak zwykle "rzucił się do gardła"
Sumienie go gryzie chyba ?

...starajmy się trochę tolerancyjniej patrzeć na siebie
jedni nie przekonają drugich, drudzy nie udowodnią swoich racji pierwszym... starajmy się koegzystować na tym forum nie uprzykszając sobie życia nawzajem - TO MOJA PROŚBA DO WSZYSTKICH...

TadeuszStuknij w stół a nożyce się odezwą... Stan i slaw NAE napisał o temacie
" Spodchmurykapelusza" , gdzie dwoma antagonistami, dzięki którym post otrzymał czarną kłódkę byli; Maciek i Tadeusz.
Tadeusz wypowiedz Stanisława przyjąl ze spokojem, a Maciek jak zwykle "rzucił się do gardła"
Sumienie go gryzie chyba ?

Właściwie chętnie bym się dostosował do apelu Eda, ale myślę, że i tym razem mnie zrozumie i wybaczy :)

Panie Tadeuszu myślałem, że to co napisałem kilka postów wcześniej ( i skierowałem to do Pana w tonie pojednawczym ) przyjmie Pan z odpowiednią refleksją. Niestety się myliłem, a może tylko się łudziłem, że potrafi Pan rozmawiać merytorycznie. Jednak Pan dalej stosuje metodę nie polegającą na wymianie zdań, a na osobistym ataku. Co więcej przy tym wszystkim wybiela się Pan zarzucając mi rzeczy, które nie mają miejsca - " rzucił się do gardła " ( ? )

Zawsze obezwładniała mnie głupota !!! Bo jak głupiemu cokolwiek wytłumaczyć skoro jego głupota nie pozwala mu tego zrozumieć ?

A co , nie rzucił sie Pan do gardła Stanisławowi, gratulując mu ironicznie własnych poglądów? A co, nie obrzucił mnie Pan inwektywami? Nie zdaje Pan sobie sprawy z tego co pisze lub metdą strusia chowa głowę w piasek
Niech się Pan zastanowi nad "własną nieżależnoscią" swoich poglądów a potem występuje do swoich adwersarzy w pojednawczym tonie.


Nie zależy mi na Pańskich "pojednawczych gestach", bo są one warte kilogram ziół miętowych.

the end !