Nieco wyżej wyraził dziś Stachu myśl następującą :”(…) Darek miał i nadal ma słuszne intencje zakładając forum NIEMEN”.W ocenie moderatora/administratora ograniczył bym powyższe zdanie do czasu przeszłego. Pomysł stworzenia takiej strony, którego sercem jest to forum, był na pewno znakomity. Rozwijanie zainteresowań, pogłębianie wiedzy, wymiana poglądów, wymiany kolekcjonerskie, aktywne i twórcze spędzanie wolnego czasu – a wszystko wokół Niemena, artysty, którego z wielu przyczyn obdarzyliśmy szczególnymi względami.
Od wielu miesięcy jest inaczej. Tolerowanie działalności kogoś takiego jak gasket, to nic innego jak brak szacunku dla wyjątkowej osobowości jaką był Niemen. Od czasu do czasu zaglądają na to forum ludzie raczej „zieloni” w temacie Niemen, ludzie szukający wiedzy, bądź opinii o Artyście. Czasem (wiem coś o tym) są to osoby zbierające materiał na referat, wypracowanie czy inną pracę. Wyszukiwarka zaraz odeśle ich na tą stronę. Opiniotwórczą stronę. I co ? Najpierw czyta się same tytuły/nagłówki tematów (niektórym to wystarczy). Wyłapcie te wyjątkowo chwytliwe, czyli gasketowe . Zapiszcie sobie je na kartce…niezły wizerunek Czesława Niemena Wam się objawi… Wstyd !
My znamy prawdę, większość czytających - nie. Jeżeli Pan Dariusz Sieradzki nadal ma się temu biernie przyglądać, mimo wielu negatywnych sygnałów, to już lepiej raz na zawsze zamknąć to forum.
Z szacunku dla pamięci o wielkim człowieku, bo nie my, a On, Niemen jest tu najważniejszy.

Szach'raj napisał: Jeżeli Pan Dariusz Sieradzki nadal ma się temu biernie przyglądać, mimo wielu negatywnych sygnałów, to już lepiej raz na zawsze zamknąć to forum.

Oprócz tego, napisał wiele więcej słusznych rzeczy. Ale co z tego! Niedawno wysłałem PW do Darka, dotyczyła ona poskromienia Gasketa i utrzymana była w zdecydowanym tonie. Niestety, pozostała bez odpowiedzi, choć ciągle mam nadzieję, że Darek przemyśli sprawę i postawi Gasketowi szlaban na to forum. Stachowi mógł, to czemu Gasketowi nie może. No chyba, że Gasket jest święty albo z lepszej gliny?

Mnie już dawno przestały zajmować "inteligentne" rozważania Gasketa. O ile na początku mógł bawić , to teraz jest juz śmieszny, a wręcz groteskowy i żałosny. Wszyscy chyba to widzą, choć nie wszyscy chcą w tak zdecydowany sposób, jak Szachr'raj i ja, reagować.
Dowodem na bezpieczną biernośc była ankieta Markowitza.

Szach'raj wyraziłeś najlepiej jak można to co i ja odczuwam i myślę, że wielu innych Userów. To forum ma przybliżać wszystkim a nie oddalać postać i dorobek twórczy Niemena.
Ze wspaniałego ogrodu jakim kiedyś było przeobraziło się w kretowisko poryte chorobliwą insynuacją napastliwego w stosunku do Niemena jak i samych Userów bardzo nietaktownego i niedelikatnego człowieka.

W sprawie poskromienia Gasketa jest już nas trzech z otwartą przyłbicą ( Szach'raj, Andrzej Mróz i ja). Kto jeszcze dołączy? Nie ma co chowac się za szafę !!!

Skoro Darkowi nie przeszkadza to, co na temat Niemena wypisuje Gasket i mimo naszych próśb nie zamierza nic z tym zrobić, to jak sobie Tadeuszu wyobrażasz to poskramianie?

Ewa napisała: ...jak sobie Tadeuszu wyobrażasz to poskramianie?
Poskromić go może jedynie ADMIN, ograniczając mu dostęp do forum. Taką szykanę zastosował kiedyś wobec Stacha, a wobec Gasketa nie chce- ma jakieś opory. Nasze otwarte sprzeciwy wobec pisaniny tego "inteligenta" może wreszcie dadzą Darkowi do myślenia. Możemy tylko w ten sposób próbować . Innej możliwości nie ma. No, jest jeszcze jeden sposób: konsekwentne ignorowanie Gasketa.

A na to większości forumowiczów nie stać.
Przykre, ale prawdziwe.
Tylko Niemena szkoda...
Ostatecznie wszytko odbywa się Jego kosztem.
Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć ?
Litości !

Jak zwykle w temacie i na temat... Ech Wy, mlode talenty!

Dostałem właśnie priv od gasketa. Można go nazwać pewnego rodzaju próbą korupcji czy też odciagnięcia uwagi. I tylko dla tego o tym piszę do Was, publicznie.[ Nie napiszę wszystkiego, gdyż z pewnych istotnych powodów nie mogę tego zacytować - nadwyrężyłbym zaufanie pewnych osób].Gasket wiedząc (skąd?), że ostatnio nie przepadam za Markovitzem nieudolnie próbuje skierować moją uwagę w jego stronę, ośmieszając go i obrażając.
Wybacz gasket, ale pod względem dbania o prawdziwy wizerunek Niemena, a o to się tu rozchodzi, Markovitz jest czysty jak łza.
Co innego Ty ( a tolerując taki stan rzeczy posrednio i Moderator).
Tyle mogłem i napisałem.
Komu uwierzycie, to juz Wasza sprawa.
Gasket z krainy uśmiechu - tak ma w profilu, zapomniał dopisać : uśmiechu cudzym kosztem.

szach' rajDostałem właśnie priv od gasketa. Można go nazwać pewnego rodzaju próbą korupcji czy też odciagnięcia uwagi. I tylko dla tego o tym piszę do Was, publicznie.[ Nie napiszę wszystkiego, gdyż z pewnych istotnych powodów nie mogę tego zacytować - nadwyrężyłbym zaufanie pewnych osób].Gasket wiedząc (skąd?), że ostatnio nie przepadam za Markovitzem nieudolnie próbuje skierować moją uwagę w jego stronę, ośmieszając go i obrażając.
Wybacz gasket, ale pod względem dbania o prawdziwy wizerunek Niemena, a o to się tu rozchodzi, Markovitz jest czysty jak łza.
Co innego Ty ( a tolerując taki stan rzeczy posrednio i Moderator).
Tyle mogłem i napisałem.
Komu uwierzycie, to juz Wasza sprawa.
Gasket z krainy uśmiechu - tak ma w profilu, zapomniał dopisać : uśmiechu cudzym kosztem.

Tylko jaki sens ma takie ujawnianie (i do tego wybiórcze) prywatnych informacji ? Priv jest po to, żeby NIE pisać na forum. Szach'raju, w życiu by mi do głowy nie przyszło, że możesz się posunąć do ujawnienia prywatnej korespondencji tylko po to, żeby udowodnić swoją rację...
Wielu Userów uwielbia stawiać stosy, takie hobby chyba, bo co innego... Dla mnie stosik powstał kiedyś, potem dla Stacha stosik, teraz dla Gasketa... i kolekcja rośnie

Widocznie nie zauważyła Pani czego ten priv dotyczył. Z natury rzeczy tego typu praktyki przeprowadza sie w tajemnicy, prywatnie. Nie inaczej zrobił gasket.
Mimo to, takich zjawisk nie wolno zamiatać pod dywan, powinno się je ujawniać a następnie potępiać.
Jeżeli na tym forum działa choćby słabe odbicie polskiego prawa, to znaczy ,że wszelkich korupcjogennych i temu podobnych praktyk nie wolno ukrywać.
I dla tego zrobiłem wyjątek.

Czuję, że na forum powstał moralny dylemat- ujawniać PW, czy nie ?
Adresat PW jest jej dysponentem i jeżeli jej treść ma złe intencje, to może ją ujawnić, a nawet jest to wskazane, szczególnie gdy dotyczy to osób postronnych - tzw. plotkarstwo lub intrygi. Ja nie mam wątpliwości! Szachraj nie był zobowiązany do dyskrecji wobec Gasketa, a ten w dodatku knuł, więc Szach’raj ogłaszając intrygę Gasketa, uciął zdecydowanie wszelkie prywatne kontakty z tym panem. A co miał robić? Miał wdawać się z nim w zakulisowe rozmowy? Po co? Też bym to uciął w spsób zdecydowany i skuteczny.

Myślę, że Migaweczce te wyjaśnienia wystarczą.

szach' rajWidocznie nie zauważyła Pani czego ten priv dotyczył.

A to wybaczy Pan, że się wtrąciłam. Gdyby nie ujawnił Pan tej prywatnej wiadomości, nie byłoby kolejnego powodu do sabatu czarownic. To rzeczywiście wystarczający powód. W sumie po co ignorować korupcjogenne praktyki (ktoś tu wspomniał w którymś temacie o ignorowaniu jako najlepszym działaniu, stąd moje słowa). Ciekawiej jest je wywlec i się trochę popastwić Nie wracam do tematu, miło było wymienić kilka zdań. Szkoda jednak, że w tym samym tonie, co zwykle

To wielkie zaniedbanie, że nie ma tu emotikonów pukających się w głowę.

Migaweczka napisała: A to wybaczy Pan, że się wtrąciłam. Gdyby nie ujawnił Pan tej prywatnej wiadomości, nie byłoby kolejnego powodu do sabatu czarownic. To rzeczywiście wystarczający powód. W sumie po co ignorować korupcjogenne praktyki (ktoś tu wspomniał w którymś temacie o ignorowaniu jako najlepszym działaniu, stąd moje słowa). Ciekawiej jest je wywlec i się trochę popastwić Nie wracam do tematu, miło było wymienić kilka zdań. Szkoda jednak, że w tym samym tonie, co zwykle

Szkoda, że nie przeanalizowałaś sprawy dokładniej i wnikliwiej, wówczas Twój post byłby może inny - głębiej oceniający problem ujawnienia PW(patrz też mój poprzedni post.)

szach' rajTo wielkie zaniedbanie, że nie ma tu emotikonów pukających się w głowę.

Też tak uważam. Należałoby się zwrócić do pana Darka w tej sprawie

Tadeusz Szkoda, że nie przeanalizowałaś sprawy dokładniej i wnikliwiej, wówczas twój post byłby może inny - głębiej oceniający problem ujawnienia PW(patrz też mój poprzedni post.)

Tadeuszu, nie pierwszy raz to powtarzam... Zbyt poważnie traktujecie tutaj każde słowo... Owszem, posty Gasketa wymagają cierpliwości i elastyczności, ale skoro tak ważne są dla Was zasady prawości (w tym ukrócenie knucia po kątach), to chciałabym zauważyć również, że nie można pastwić się nad ludźmi za to, jakie mają poglądy.

Tadeusz
Nasze otwarte sprzeciwy wobec pisaniny tego "inteligenta" może wreszcie dadzą Darkowi do myślenia. Możemy tylko w ten sposób próbować . Innej możliwości nie ma.

O ile pamiętam sprzeciwiamy się temu już od dosyć dawna i nic. Skoro Darek nie reaguje na nasze opinie, uwagi, nie odpowiada na p.w., to może to nie Gasket, a my jesteśmy tu niemile widziani?
Może powinniśmy opuścić to forum, robiąc więcej miejsca wspaniałym, mądrym i głębokim przemyśleniom Gasketa?
Może wtedy mógłby zrealizować swój pomysł założenia Bractwa,na pewno paru chętnych by się znalazło.
Możnaby nawet zmienić nazwę tego forum z Forum Niemen na Forum Gasket, zresztą już jakiegoś czasu to jemu poświęca się tu najwięcej uwagi.
Co Wy na to?

EwaMożnaby nawet zmienić nazwę tego forum z Forum Niemen na Forum Gasket, zresztą już jakiegoś czasu to jemu poświęca się tu najwięcej uwagi.
Co Wy na to?

A kto mu (Gasketowi), Ewo, tyle tej uwagi poświęca ?

Migaweczka :(...)"chciałabym zauważyć również, że nie można pastwić się nad ludźmi za to, jakie mają poglądy". Natomiast regularnie oczerniać wielką postać jaką był Niemen, można regularnie. I to na forum Jemu poswięconym.
Czyż nie ?
ps - ten Pani pomysł z nie wracaniem do tematu był przedni

szach' rajps - ten pomysł z nieodzywaniem się był przedni

Owszem, też tak sądzę. Z pukaniem się po głowie też...
Brak mi słów dla Pańskiej kultury. Ja w swoich postach nie obrażam rozmówców.

Migaweczko, nikt nad nikim się nie pastwi. Powiem tyle- człowiek inteligentny dawno by zrozumiał, że jest niemile widziany i usunąłby się po cichu w kąt. Owszem, każdy może mieć swoje poglądy, ale nie każdy musi mieć ochotę na słuchanie poglądów każdego, kto tylko beknie byle co. Stąd pewna niechęć do wiadomej osoby. Zauważ, że nie bywamy tu poważni.
Żartujemy czasami , przekomarzamy się, ale nie mamy ochoty na czytanie pisaniny dla samej pisaniny, i w dodatku niezbyt mądrej.

TadeuszNikt nad nikim się nie pastwi. Powiem tyle- człowiek inteligentny dawno by zrozumiał, że jest niemile widziany i usunąłby się po cichu w kąt. Owszem, każdy może mieć swoje poglądy, ale nie każdy musi mieć ochotę na słuchanie poglądów każdego, kto tylko beknie byle co. Stąd pewna niechęć do wiadomej osoby. Zauważ, że nie bywamy tu poważni.
Żartujemy czasami , przekomarzamy się, ale nie mamy ochoty na czytanie pisaniny dla samej pisaniny, i dodatku niezbyt mądrej

Tadeuszu, to nie czytajcie, jeśli nie macie ochoty. Ja też nie jestem tu mile widziana, ale lubię Niemena, a mimo to zaglądam tutaj i chętnie rozmawiam na tematy, które mnie w jego osobie interesują. Tego co mnie nie interesuje po prostu nie czytam i mam znacznie większą przyjemność z zaglądania tutaj

I tu masz rację! Ja też nie czytam!

Proponuję zamknąc na zawsze temat pana "inteligenta" i ignorowac jego pisaninę.

To nic nie da. Zapominasz o Migaweczce i jej podobnych. Zawsze się ktos znajdzie , kto dostarczy mu pożywki.
A cierpi Niemen i pamięć o Nim.

szach' rajTo nic nie da. Zapominasz o Migaweczce i jej podobnych.

Prosiłabym Pana o wyjaśnienie co też mam podobnego z szanownymi innymi. Chętnie bym się dowiedziała.

To już wiemy, jakie Pnią tematy interesują.

szach' rajTo już wiemy, jakie Pnią tematy interesują.

To byłoby miło, jakby mnie ktoś oświecił, bo nie wypada nie wiedzieć nic o własnych zainteresowaniach.

MigaweczkaTadeuszu, to nie czytajcie, jeśli nie macie ochoty.

My możemy nie czytać, choć nie sposób poruszać się po forum, aby nie wdepnąć w "byle co", ale pomyśl Migaweczko, że forum to czytają inni ludzie, w tym również młodzi i w ten sposób zaznajamiają się z artystycznym, i ludzkim wizerunkiem Niemena. Piszesz, że lubisz i nie boli Ciebie to że ktoś upierdliwie (przepraszam za to słowo) dla wszystkich Go poniewiera?
Na tym forum czuję się podobnie jak bym się czuł gdybym w swoim mieszkaniu miał dzikiego dokuczliwego lokatora.

Andrzej MrózNa tym forum czuję się podobnie jak bym się czuł gdybym w swoim mieszkaniu miał dzikiego dokuczliwego lokatora.

Mam dokuczliwych sąsiadów, których nauczyłam się ignorować
Tutaj po prostu nie wszystko czytam. Zdaję sobie sprawę z tego, że forum odwiedzają inni czytelnicy, ale rozpętując burzę za burzą, sami przyczyniamy się do tego, że postów "nie na temat" jest coraz więcej i więcej. A przy okazji tych nieszczęsnych burz i sabatów często dostaje się komuś niezasłużenie od nieprzebierających w słowach Userów . To gdzie tu sens ?

Niedawno odkryłem to forum, które ze szlachetnego założenia miało byc stricte "niemenowskie". Teraz juz się zupełnie pogubiłem. Wybaczcie - jestem prostym muzykiem. O co właściwie w tym wszystkim chodzi?

AKTONO co właściwie w tym wszystkim chodzi?

Chodzi o to, że na tym forum brakuje moderatora!

Twój post Aktonie powinien niektórym jeszcze wiele wytłumaczyć.

A tak do rzeczy to przypętał się do tego forum człowieczek, który wszystko widzi inaczej i ma przy tym doskonałą zabawę, ale tylko on się tak bawi, a inni muszą to znosić. Stąd burze i gromy, które i tak są tylko waleniem grochem w ścianę.

To zawsze Andrzeju będzie kwestia naszych odczuć : przypętał się, czy ma zły dzień, natrętny troll czy niezrozumiały geniuś..?

I nieistotne czy to będzie Gasket, czy nowe wcielenie Stacha (obecne jest całkiem znośne), czy będzie to Markovitz, który w jakimś szalonym śnie wiódł niedocenioną Migaweczkę na stos ...

Istotę problemu najtrafniej wyłożyła Ewa.

Po prostu - nie wiemy :

Dlaczego te forum nie jest moderowane ?

Toż to, Andrzeju drogi Twój 200-y post!
Ależ nam się dzisiaj porobiło- co rusz ktoś ma dziś jakąś "100" oprócz "666" .
Dzięki, Andrzeju za Twoją "benedyktyńską" pracę dla naszego Czesława Niemena- i tak ukochanego przez większość tu piszących.
Ściskam Cię mocno- bądź zawsze taki bezkompromisowy i mądry w swych trafnych osądach!
Po-zdrowie-nia serdeczne

Słusznie prawicie. Określiłbym ten stan jako forumowy deizm (sorry Piotrze).
Co wcale nie znaczy, że jestem za państwem wyznaniowym.
Uważam tylko, na że Forum Niemeneum szacunek dla osoby Niemena powinien być dogmatem.
Może nienajtrafniejsza to metafora, ale chyba wiecie, o co mi chodzi....

MarkovitzTo zawsze Andrzeju będzie kwestia naszych odczuć : przypętał się, czy ma zły dzień, natrętny troll czy niezrozumiały geniuś..?

No właśnie, liczy się elastyczność myślenia

Kiedy Gasket pisze coś ciekawego, to czytam i odpisuję. I tyle.
Ale poważnie - staram się nie osądzać innych, bo uważam, że nie moja to rola.

MarkovitzI nieistotne czy to będzie Gasket, czy nowe wcielenie Stacha (obecne jest całkiem znośne), czy będzie to Markovitz, który w jakimś szalonym śnie wiódł niedocenioną Migaweczkę na stos ...

Pięknie napisane, Marku


Andrzeju, gratuluję 200 postów

La donna e mobile...

Przepraszam Cię bardzo Migaweczko, ale chwilowo nad przeurocze polemiki z Tobą przedkładam ważne pytanie do Moderatora.
Myślę , że nie tylko ja , ale przynajmniej kilkoro (piszących tu nawet dłużej ode mnie) Userów chciałoby poznać stanowisko Darka ...

szach' rajLa donna e mobile...

Tak, Verdi też tak uważał. Czyż to nie interesujące ?

MarkovitzPrzepraszam Cię bardzo Migaweczko, ale chwilowo nad przeurocze polemiki z Tobą przedkładam ważne pytanie do Moderatora.

Ależ nie ma problemu Markovitzu, również chwilowo chętniej przeczytam odpowiedź moderatora, jeśli ją tu wpisze

Verdi w tym wypadku napisał tylko muzykę.
A może coś w końcu "skrobniesz" o Niemenie ?
Poczatować można w wielu innych miejscach.

szach' rajVerdi w tym wypadku napisał tylko muzykę.

Ale był facetem, więc można domniemywać, iż miał podobne zdanie

Szach'rajA może coś w końcu "skrobniesz" o Niemenie ?

Poprzedni narzucony przez Pana dystans bardziej mi się podobał. Prosiłabym o utrzymanie go. Nigdy nie ukrywałam, że moje wiadomości na temat Niemena i jego twórczości nie są imponujące. Wiem niewiele, ale lubię rozmawiać o Muzyce, jej odzwierciedleniu na scenie, o zachowaniach artystów, całej otoczce scenograficznej. Gdyby czytał Pan moje posty ze zrozumieniem, to wiedziałby Pan o tym. Nikt z Userów jednak nie podjął tematu, więc CO mam tutaj pisać, żeby nie wysłuchiwać insynuacji, że czatuję ?

Ciekawe, czemuż to nikt nie podjął był na tym forum takich interesujących tematów, o Pani ?

Proszę Państwa,w temacie jak wyżej rozpisujecie się na temat gasketa-to nieporozumienie.
Czy ja mogę prosic o przeniesienie dyskusji do innego tematu,...dziękuję.Jestem za stanowiskiem Szach,raja , Tadeusza,Markowitza,Migaweczki i wielu niewymienionych. .Gasket obrzydł mi odkiedy przeczytałem jego temat dot, "karykatury Niemena" w tym momencie zadał mi, kochającemu NIEMENA, cios i powstała blizna "jak wąwóz".Bóg mu wybaczy ...ja nie. To,że ktoś mnie poniewiera zniosę ,natomiast za NIEMENA stanę do walki i wygram ją, bądz padnę.
Dziś publicznie przyznam ,że za obrazę NIEMENA wielu ,zwłaszcza gdy byłem nastolatkiem na Śląsku ,po prostu dostawało po gębie-co pomagało i przez wiele lat szkoły wiedzieli ,że nie można obrażac NIEMENA. Błagam uwierzcie,że nie ma się czym chwalic ,bo NIEMEN nie lubił przemocy ...ale ja nie byłem (nie jestem)Niemenem tylko jakimś stachem, co może mnie usprawiedliwiac.Prosiłem o porady odnośnie tematu festiwalowego a naczytałem się rozprawy o gaskecie, Ja już kiedyś przeczytałem mu moje sklecone słowa,które powtórzę: Gasket nie jesteś wart wypicia wody w której NIEMEN umył nogi. Jestem za jawnością,kiedyś już o tym pisałem.

szach' rajCiekawe, czemuż to nikt nie podjął był na tym forum takich interesujących tematów, o Pani ?

A to już nie do mnie pytanie, nie jestem Userami tego forum.
I nie musi Pan być tak sarkastyczny w swoich wypowiedziach. Staram się rozmawiać z Panem jak z człowiekiem, ale chyba niepotrzebnie się trudzę. Nadal nie rozumiem klimatu tego miejsca. I chyba już nie chcę zrozumieć Trafi się jakiś ciekawy temat, to się włączę, a nie trafi się, to trudno.

Pan Sieradzki tu już dzisiaj był. Nie wiem tylko ,w którym wcieleniu, Admina czy Moderatora. Poczytał sobie, popatrzył i poszedł.
No i jak tu nie być deistą ?

Stachu ma rację, dyskusja w tym wątku znacznie odbiegła od tematu słupskiego festiwalu.

Szkoda, że nikt nie moderuje dyskusji, potem nowym userom ciężko jest się w tym wszystkim połapać.
Zresztą nam samym też coraz trudniej ogarnąć mnogość tych wszystkich wątków, w coraz mniejszym stopniu związanych z Niemenem.

Tak się zastanawiam, czy forum w obecnej formie ma jeszcze jakiś sens?

Ewo, ma sens i tak jak ja zacząłem od siebie .Mam nadzieję ,że bedzie lepiej -obiecałem.Należy "rozkuwac zakute płaty czołowe"-tak pisał NIEMEN i ja przekuwam jego słowa w praktyczne zastosowanie,czasem z większym lub mniejszym skutkiem.Idzmy do przody zróbmy coś dla NIEMENA,szukajmy pomysłów .Mam chwilę wolną więc piszę na tym forum,ale zaraz się zacznie pogoń za realizacją planów festiwalowych .

EwaStachu ma rację, dyskusja w tym wątku znacznie odbiegła od tematu słupskiego festiwalu.

Szkoda, że nikt nie moderuje dyskusji, potem nowym userom ciężko jest się w tym wszystkim połapać.
Zresztą nam samym też coraz trudniej ogarnąć mnogość tych wszystkich wątków, w coraz mniejszym stopniu związanych z Niemenem.

Tak się zastanawiam, czy forum w obecnej formie ma jeszcze jakiś sens?

*** zatem Ewo-moderatorko, uczyń to co należałoby zrobic.Oczyśc temat .

Zgodnie z życzeniem Stacha oddzieliłam dyskusję nie dotyczącą słupskiego festiwalu od właściwego tematu.

Ja bym bardzo chciał, żeby gasket już tu nie zaglądał. Póki jeszcze jest to ja bym bardzo chciał, żeby jednak pisał po polsku.Kiedyś wspominał, że sprawia mu to pewną trudność (zamiana klawiatury ? Nieważne...) ale, że jest to możliwe. Gasket wypowiada się na temat Herberta, Norwida, Niemena, Chopina. To są ikony narodowej kultury polskiej i boli mnie nie tylko lekceważący ton , ale i kiedy się o nich pisze tak straszliwie kalecząc ojczystą mowę (pisownię).

Niestety Szach'raju, musimy znosic tego "wodzireja".
No własnie, czy musimy !!! ?

gasketZwracam sie do Was, wszyscy jego zwolennicy, Ci z Kresow, z pytaniem:

Jak wielki wplyw na Twoja fascynacje Niemen mialo Wasze wspolne/podobne pochodzenie i losy?
Czy czujesz sie duchowym spadkobierca romantyzmu tamtejszych "pol szerokich" i stepow?

gasketPisal juz gdzies Markowitz o "ciarach" odczuwanych podczas koncertu Aerolitu... Przychodza mi tez na mysl inne objawy emocji: dreszcze, "wlosy staja deba na glowie", "flaki sie wywracaja", ze nie wspomne juz o mozliwych "zabrudzeniach" wywolanych strachem... Tak - zdecydowanie nie ma sie czym chwalic! Sama analiza emocji wskazuje na ich odmiennosc w porownaniu z zachwytem nad pieknem, nie mowiac juz o samym pieknie, badz jego przejawach w sztuce.

Czesc z nas probuje uzasadniac potencjalne "piekno" dziela sztuki nie tylko subiektywnie ale wlasnie emocjonalnie, czy wrecz cielesnie! Przyznam, ze mnie odbior taki przypomina raczej dosyc prymitywne odczucia, o ktorych nawet nie powinno byc mowy na "szanujacym sie forum".

W tych dwu cytatach, jakże inne masz Gasket podejście do jednej i tej samej sprawy – ludzkich odczuć.
Po co piszesz? Po co stawiasz te problemy? Po to aby ktoś naiwnie i szczerze Ci odpowiedział, a Ty dostałbyś w tej odpowiedzi pożywkę do dalszych naigrywań się ze wszystkiego co w Niemenie, co w nas Jego fanach i co we wszystkich ludziach jest takie zwykłe i ludzkie.

Były w dwudziestym wieku wielkie i obłędne ideologie, niosące światu nieobliczalne nieszczęścia. Te ideologie wyprowadziły wrażliwość, emocje, uczucia nie z serca, a z umysłu.

Popierając zdecydowanie Andrzeja Mroza odpowiem jednak Gasketowi. Lapidarnie, gdyż Bozia nie dała mi umiejętności tak kwiecistych i obszernych wypowiedzi. Znam wiele przysłów i w tym momencie przychodzi mi do głowy jedno z nich. O karawanie.
Pozdrawiam Cię, Andrzeju i cieszę się, że mam przyjemność czytania Twoich postów.

Znam to przysłowie - chyba to? Jeżeli się nie mylę, występuje tam jeszcze pies.
I niech ma ono zastosowanie na tym forum, w tym konkretnym przypadku.

Czy leci z nami pilot? - pytal niegdys jeden z uzytkownikow.

Obecnie leci (podobno) i pilot i pilotka - i nic!!!

Kilka powyzszych postow jest nieco obrazliwych. Moderatorzy powinni cos z tym w koncu zrobic... Dyskutujemy tu o zjawisku Niemen, czy wyzywamy sie wzajemnie od psow???

Andrzej MrózW tych dwu cytatach, jakże inne masz Gasket podejście do jednej i tej samej sprawy – ludzkich odczuć.
Po co piszesz? Po co stawiasz te problemy? Po to aby ktoś naiwnie i szczerze Ci odpowiedział, a Ty dostałbyś w tej odpowiedzi pożywkę do dalszych naigrywań się ze wszystkiego co w Niemenie, co w nas Jego fanach i co we wszystkich ludziach jest takie zwykłe i ludzkie.

Alez Andrzeju! Przeciez wszyscy jestesmy ludzmi! I mnie zdaza sie miec wilgotne oczy podczas ogladanie jakiegos filmu, czytania zwyklego ogloszenia w gazecie o "nieuleczalnie chorych dzieciach", czy zwiedzania resztek obozu w Oswiecimiu. Wydawalo mi sie jednak, ze rozmawiamy o muzyce, rozrywkowej w dodatku, i o zjawisku Niemen...

Do ludzkich uczuc mam dokladnie takie samo podejscie w obu cytatach... Tylko ze odnosza sie one do dwoch roznych rzeczywistosci. W temacie w ktorym przedmiotem jest piekno ludzkie uczucia maja male znaczenie - takie jak wszystko co ludzkie w swiecie idealow. To chyba jasne?

Gasket ,jeżeli się myle to mnie popraw.

Czy nie sądzisz ,że nadużywasz określenia
"zjawisko Niemen"?
Ja to odczytuję jako ironie z Twoich ust,nie wiem czy inni też
tak to odbierają...może jestem inna ?

______________________

słuchają ,a nie czytają

Bożeno
odpowiem za wszystkich, bo widać inni są zbyt subtelni.
Wszystko o czym raczy pisać gasket, czy to w "kontekście Niemena", czy w ogóle, w jakimkolwiek innym, podszyte jest ironią i... nie tylko ironią. On kpi sobie w ''żywe oczy" z nas wszystkich i dziwię się, że jest to tak długo tolerowane na tym forum.
Chamstwu, nie wiem, jak by było skrywane, trzeba postawić tamę i kwita. Zawoalowanemu chamstwu, tym bardziej!
Nie wiem, co stoi za, właśnie taką, jego postawą i... tak naprawdę chyba wiedzieć nie chcę.
Czy to wypływa z jego nieodpartej chęci permanentnego prowokowania, wynikającej ze skrywanych, jakże wówczas skrzętnie, problemów natury osobowościowej (wtedy tylko współczuć! Jemu i jego bliskim!), czy cynizmemem przeżartego i skrzywionego do rozmiarów paranoidalnych - charakteru.
Grubiaństwo, brak jakichkolwiek hamulców etycznych i moralnych, impertynencja do en-tej potęgi, to podstawowe menu, którym karmi się (i nas) ten gość. A do tego brak cywilnej odwagi i skrywanie się za idiotycznym imieniem-pseudonimem.
Pogonić go z forum, to byłoby zbyt proste. Jedyną sensowna formą, stosowaną od wieków (dodam, z dużymi efektami), jest totalne ignorowanie wszelkich jego sposobów komunikowania się z uczestnikami forum. Brak reakcji na jakiekolwiek zaczepki i próby skłócania uczestników tego forum, to jedyna gwarancja na eliminację osobników nieprzystosowanych.
Gaskecie - powiem krótko i dobitnie - Won!!!
Lub, jeśli cię to nazbyt uraża - fora ze dwora. Dla takich jak ty, nie ma tu po prostu miejsca. Czy ty tego nie czujesz? Nawet mimo licznych felerów, o których wyżej jedynie delikatnie i z wybiórczą i wrodzona sobie łagodnością (z litości nad twą niepoznaną i niedocenoną subtelnością twej duszy, tak mocno zaabsorbowanej problemami piekna) napomknąłem?
Nie oczekuję odpowiedzi, bo nie zamierzam z nią polemizować. Dla mnie temat "gasket" w tym momencie jest zakończony. DEFINITYWNIE!
Czy znajdę sprzymierzeńców? To już zdecydowanie inna sprawa.
Bogdan Ratajczak

Ratajczak BogdanBożeno
odpowiem za wszystkich, bo widać inni są zbyt subtelni.

Może i są.. choć nie wszyscy.
Może jestem mało subtelny, ale nie chciałbym, aby jeden User w moim imieniu pokazywał Innemu drzwi.
Choćby tym nieszczęśnikiem był nawet Gasket, którego nie darzę specjalną sympatią.
Tym bardziej, że ten prowokator z zamiłowania nic szczególnie obrazoburczego ostatnio nie napisał...

Na dzień dobry, panie Bogdanie, wolałbym przeczytać jednak coś pozytywnego ...

Ratajczak Bogdan napisał:
Czy znajdę sprzymierzeńców? To już zdecydowanie inna sprawa.

Jednego na pewno masz. Vide moje liczne posty na ten temat.

ratajczak bogdanodpowiem za wszystkich, bo widać inni są zbyt subtelni.

Przepraszam, ale ja się wyłączam z tych "wszystkich". Choć niewątpliwie subtelność posiadam, to korzystam z niej według własnego uznania Poza tym wolę o sobie decydować sama.

ratajczak bogdanGaskecie - powiem krótko i dobitnie - Won!!!
Lub, jeśli cię to nazbyt uraża - fora ze dwora. Dla takich jak ty, nie ma tu po prostu miejsca.

Gdyby przeczytał Pan wszystkie posty Gasketa (ze zrozumieniem), to zauważyłby Pan, że ich treść się zmieniła. Obecnie nie widać w nich nic obraźliwego, a takie odzywanie się do kogokolwiek, jakie Pan zaprezentował, to chyba lekka przesada. Tu dopiero pilot i pilotka na tym pokładzie powinni zaingerować. Czyż nie po to zostali wybrani ? By pilnować właściwego zachowania ? Ja tu czegoś nie rozumiem. Kiedy nie podoba Wam się to, co pisze Gasket, to wszyscy rzucacie się na niego jak stado wilków, a kiedy Jego ktoś tu obraża, to nagle robi się cisza jak makiem zasiał... Trochę obiektywizmu...

ratajczak bogdanDEFINITYWNIE!

I po co tak głośno od progu... Jakaś netykieta jednak powinna obowiązywać każdego. Nie wypada tak krzyczeć na forum...

ratajczak bogadanBogdan Ratajczak

Miło poznać... mimo wszystko

Migaweczko, mylisz się, pisząc, że nikt nie reaguje na niezbyt kulturalne zachowanie Bogdana w stosunku do Gasketa. Zwróciłam Bogdanowi na to uwagę i prosiłam o usunięcie obraźliwego słowa, niestety nie posłuchał.

Ja również uważam takie formy zachowań za niedpuszczalne, tym bardziej, że Gasket do nikogo z nas nie zwracał się nigdy w obraźliwy sposób.

migaweczka napisała:
Ja tu czegoś nie rozumiem. Kiedy nie podoba Wam się to, co pisze Gasket, to wszyscy rzucacie się na niego jak stado wilków, a kiedy Jego ktoś tu obraża, to nagle robi się cisza jak makiem zasiał...

No właśnie, czemu tak jest? No chyba dlatego, że nie lubią Gasketa. A za co? - Ratajczak Bogdan napisał.

Jest takie wschodnie( kresowe) przysłowie: Gdzie cię lubią - bywaj rzadko, a gdzie cię nie lubią - nie bywaj wcale.

EwaMigaweczko, mylisz się, pisząc, że nikt nie reaguje na niezbyt kulturalne zachowanie Bogdana w stosunku do Gasketa. Zwróciłam Bogdanowi na to uwagę i prosiłam o usunięcie obraźliwego słowa, niestety nie posłuchał.

No właśnie Ewo, ale zrobiłaś to zapewne na PW ? Nie jesteś jednak osobą, która na forum ujawnia swoje prywatne wiadomości, a bez jakiejkolwiek informacji w poście wygląda to tak, jakby nikt nic nie robił w tej sprawie... Cieszę się, że jednak reakcja była, choć przykro, że nie pomogła... Ja rozumiem wymianę poglądów, nawet jeśli atmosfera robi się trochę "gorąca", ale takie chamstwo to jednak przesada...

TadeuszNo właśnie, czemu tak jest? No chyba dlatego, że nie lubią Gasketa. A za co? - Ratajczak Bogdan napisał.

Gratuluję Tadeuszu, nie sądziłam, że popierasz takie zachowania...

TadeuszJest takie wschodnie( kresowe) przysłowie: Gdzie cię lubią - bywaj rzadko, a gdzie cię nie lubią - nie bywaj wcale.

Przysłowie ciekawe, ale przyznasz chyba, że trochę tolerancji by nie zaszkodziło... To, że kogoś nie lubię nie znaczy, że mam prawo go skądś wyrzucać.

Ja rozumiem Bogdana. Cały czas pamiętam, że jest to forum poświęcone Niemenowi. Gasket napisał prawie 700 posłów - większość z nich ma negatywne zabarwienie w stosunku do postaci tu najważniejszej. Ciągłe i różnorakie docinki w kierunku Niemena, jego lekceważenie, "ciąganie po bruku"( jak to trafnie okreslił Markovitz) - ja również powoli mam tego serdecznie dość. Ciągłe podkreślanie, przypominanie paru pozytywnych gasketowych myśli w nieustającej powodzi brudów i śmierdzącego błota - to jest bardzo nieuczciwa ocena gasketa.
Ignorowanie gasketa byłoby najlepsze, jednak czas pokazał , ze jest to tutaj niemożliwe.
Pozostaje zrobić "krótkie spięcie", zanim prawdziwy wizerunek Niemena zostanie zniekształcony bezpowrotnie.

Wielce to dziwne i zastanawiające, że nie jest to jasne dla wszystkich.

Migaweczka napisała:
To, że kogoś nie lubię nie znaczy, że mam prawo go skądś wyrzucać.

Nikt go na razie nie wyrzucił, mimo moich sugestii . Wielu jednak liczy na to- mój przedmówca też- że Gasket odejdzie na własną prośbę.

TadeuszNikt go na razie nie wyrzucił, mimo moich sugestii . Wielu jednak liczy na to- mój przedmówca też- że Gasket odejdzie na własną prośbę.

Nawet jeśli Gasket postanowiłby odejść, to myślę, że honorowo byłoby nie urządzać tak niskich nagonek...

A o honor Niemena, na stronie jemu poświęconej, zatroszczyć się już nie wypada ?
Załóżcie sobie stronę gasketa i tam głoście jego wielkość i chwałę na wieki.
Co Wam Niemen zawinił ?

Jeśli wizerunek Niemena miałby zostać zniekształcony na skutek postów Gasketa , tudzież innych obrazoburców zapełniających przez lata nonsensami szpalty gazet i forów, to jest to bardzo mglisty wizerunek, który chyba niewiele ma wspólnego z Artystą i Człowiekiem z krwi i kości, jakiego przez te lata mogliśmy poznać z płyt, nagrań, koncertów i osobistych kontaktów.

Podobnym, nieuzasadnionym strachem podszyty jest obecny zakaz publikacji fotografii z prywatnych archiwów oraz nagrań koncertowych i radiowych !

Jeśli miałbym się czegoś obawiać w związku z wizerunkiem -a- to tylko zapomnienia, spychania w szufladę big-beatu, zastąpienia żywej dyskusji na forum hagiografią.

Moderatorzy dobrze sobie dają radę, co chyba irytuje dyskutantów z przeciwnych stron barykady. Problemem będzie próba przejęcia moderowania dyskusji przez jakiegoś harcownika. Dobrym wzorem z innych forów dyskusyjnych jest prawo tworzenia tematów zastrzeżone tylko dla członków grupy.

O przyjęciu do grupy decydują moderatorzy. Można też zróżnicować stopień tolerancji dla poszczególnych podforów :np. w topicu Dziwny jest ten świat można byłoby pozwolić sobie na dłuższe i bardziej swobodne wywody niż w 4 ścianach, które to podforum ma charakter wybitnie informacyjny.
Ale to tylko propozycje do dyskusji...

Markovitz
Dobrym wzorem z innych forów dyskusyjnych jest prawo tworzenia tematów zastrzeżone tylko dla członków grupy.

Pomysł niezły i może się sprawdzić w wypadku, gdy ktoś notorycznie zakłóca dyskusje.
Ale jest i druga strona medalu. Zamiast się bardziej integrować, zaczniemy się dzielić na mniejsze grupki, a i tak przecież nie ma nas tutaj zbyt wielu.

Dziwię się tak gwałtownym wybuchom "subtelności" niektórych forumowiczów. Gdy gasket wypisywał rzeczy ohydne na temat Niemena, gdy naśmiewał się z nas i naszych związków uczuciowych z twórczością Niemena, to nie było aż takich reakcji. Czy gasket ma tutaj odnieść swój spektakularny sukces i podzielić nas na tych mniej i tych bardziej tolerancyjnych.

Dziękuję Bogdanowi Ratajczakowi za jego desperacki post, post człowieka, który w tym naszym wirtualnym skrawku przestrzeni naczelne miejsce przyznał Niemenowi, a nie siejącemu tu intrygi (z dobrym skutkiem, co widać po reakcjach), człowiekowi, który wykazał się totalnym brakiem szacunku choćby tylko dla nas userów.

ratajczak bogdan
Gaskecie - powiem krótko i dobitnie - Won!!!
Lub, jeśli cię to nazbyt uraża - fora ze dwora. Dla takich jak ty, nie ma tu po prostu miejsca.

Nie to było moim zamiarem pisząc ten post.Nigdy i nikogo nie wyrzuciłam z podwórka ,a tak własnie Ktoś kiedyś nazwal to Forum.

Przyznaję ,że czasami czytając "twórczość" Gasketa wkurzam się ,
ale uważam też ,że Twórczość Czesława Niemena obroni się sama.
Nie takie krytyki nie zniechęciły Nas Fanów do słuchania Jego utworów,a Niemena do tworzenia
a teksty internauty...miałyby to uczynić ?Nie wierze.

Przepraszam za "krótkie spięcie".
I wyluzujmy jak radzi Mark.

Pozdrawiam.

Markovitz napisał:
Nie każdy musi lubić muzykę Niemena za to samo i utrwalać jedynie słuszny wizerunek.

Zwrot "jedyny słuszny wizerunek" jest tutaj nadużywany i często niezrozumiały dla używającego tego zwrotu.
Bywają na tym forum opinie krytyczne pod adresem Niemena( np. moja i wielu innych.
http://www.venco.com.pl/~dsier/Niemen/f ... c&start=60), ale są to opinie rzetelne i merytoryczne, a nie jakieś wywody człowieka mającego problemy z własną osobowością. Co innego oznacza krytyczna , nawet negatywna opinia, a co innego bełkot. I jeżeli ktoś nazywa krytykę tego bełkotu brakiem tolerancji i objawem nieuznawania swobody wyrażania poglądów, to oczywiście ma takie prawo, ale niech się nie dziwi tym, którzy nie mają ochoty na wysłuchiwanie quasi- inteligentnych rozważań.
Miarkuj co rzeczesz – mawiało się dawniej.

Hasłowość wypowiedzi jest domeną głównie polityków i mediów. Pozwala im ona dowolnie i skutecznie manipulować ludźmi bez dotykania sedna poruszanego problemu.

Hasłowością jest też stawianie sprawy w ten sposób, że odwołuje się w dyskusji do frontu jedności narodu (nie potrafię napisać tego dużą literą) czy pluralizmu.

Natomiast zwykłe życie to prawdziwie ludzkie, a w szczególności życie wewnętrzne człowieka nie wiele z hasłowością ma wspólnego.
Dzieje się ono równolegle w tej samej chwili na nieskończenie wielu płaszczyznach. Dzieje się ono na tych wszystkich płaszczyznach z różną intensywnością, u każdego człowieka inaczej.

Jedną z takich płaszczyzn, czy jak kto woli przestrzeni na której przeżywa się nasze życie jest ludzka wrażliwość. Nie mam tu w tym miejscu na myśli wrażliwości powierzchownej, egocentrycznej, np. wrażliwości na podniesiony ton czyjejś wypowiedzi (nie ważne czy w słusznej, czy nie słusznej sprawie), ale chodzi mi o wrażliwość na szerzący się ludzki cynizm, pogardę, niechęć, chodzi mi o wrażliwość na publiczne naigrywanie się z Osoby wokół której my tu na tym forum się zgromadziliśmy.

Życie ma też i inne wymiary, są nimi np. godność ( nasuwa się tu problem jej poszanowania),uczciwość, lojalność itd.
Nie ma to jednak nic wspólnego z hasłowym stwierdzeniem o jedynie słusznej racji.
Kultura człowieka to nie jego przystosowanie do chwilowych okoliczności, kultura to droga jego życia prowadząca go pomiędzy innymi i bardzo różnymi od niego ludźmi.

Andrzej Mróz
Jedną z takich płaszczyzn, czy jak kto woli przestrzeni na której przeżywa się nasze życie jest ludzka wrażliwość. Nie mam tu w tym miejscu na myśli wrażliwości powierzchownej, egocentrycznej, np. wrażliwości na podniesiony ton czyjejś wypowiedzi (nie ważne czy w słusznej, czy nie słusznej sprawie), ale chodzi mi o wrażliwość na szerzący się ludzki cynizm, pogardę, niechęć, chodzi mi o wrażliwość na publiczne naigrywanie się z Osoby wokół której my tu na tym forum się zgromadziliśmy.

Też nie mogę się pogodzić z tym co wypisuje gasket, ale uważam, że nawet wróg Niemena nie zasługuje na takie traktowanie. Jeśli damy przyzwolenie na chamstwo (choćby i w słusznej sprawie), to idąc za przykładem Bogdana, inni userzy, nie zgadzając się z czyimiś poglądami, mogą również zacząć się w ten sposób do siebie odnosić.
Niech to forum będzie kulturalnym miejscem, nawet, jeśli to tylko kultura powierzchowna.

Niektórzy chyba mylnie oceniają wiek naszego harcownika z krainy deszczowego uśmiechu

Pod wskazanym przez Tadeusza linkiem nie znalazłem specjalnie rzetelnej i pogłębionej merytorycznie opinii o muzyce Niemena, natomiast z radością przypomniałem sobie ciekawą wymianę postów Gasketa i Angura, z której wyłania się jeszcze nie najgorszy obraz forumowego Obrazoburcy. Potem bywało gorzej- dlatego m.in. sugerowałem Gościowi urlop.

Angur poradził tam sobie z Gasketem- jego własną bronią - ironią .

Możecie także Gościa ignorować, ale Wy próbujecie wywodzić, że obecność Gasketa nie pozwala Wam pisać !

Że Gasket na obronę swojego punktu widzenia przywołuje aż tak oczywiście nieadekwatne argumenty..
Czy to wystarczający powód, aby urządzać Mu eksmisję z forum ? Pisywał już większe głupstwa i darowano Mu...

Z podobnymi zarzutami jak te formułowane przez Gasketa mogliście się w życiu spotkać nieraz i zapewne nieraz jeszcze gdzieś przeczytacie - czy będzie tu Gasket, czy nie...

Tadeuszu - na Twoim miejscu nie rwałbym się tak ochoczo do otwierania drzwi - czy na Twoich przepychankach i w konsekwencji opuszczeniu forum przez Wireq'a forum zyskało ?

TAK, czy NIE ?

Ewauważam, że nawet wróg Niemena nie zasługuje na takie traktowanie. Jeśli damy przyzwolenie na chamstwo (choćby i w słusznej sprawie), to idąc za przykładem Bogdana, inni userzy, nie zgadzając się z czyimiś poglądami, mogą również zacząć się w ten sposób do siebie odnosić.
Niech to forum będzie kulturalnym miejscem, nawet, jeśli to tylko kultura powierzchowna.

Lepiej bym tego nie ujęła, Ewo
Poza tym - dzisiaj Niedziela Miłosierdzia... Miejmy to na względzie, odnosząc się do innych osób, nie tylko w świecie wirtualnym

migaweczka
Poza tym - dzisiaj Niedziela Miłosierdzia... Miejmy to na względzie, odnosząc się do innych osób, nie tylko w świecie wirtualnym

Siostrą Miłosierdzia to ja raczej nie jestem
i zapewne nigdy nią nie zostane
Ale wyrzucić z siebie żale i pretensje - trzeba
i dalej żyć w zgodzie.

Bożena

migaweczka
Poza tym - dzisiaj Niedziela Miłosierdzia... Miejmy to na względzie, odnosząc się do innych osób, nie tylko w świecie wirtualnym

Siostrą Miłosierdzia to ja raczej nie jestem
i zapewne nigdy nią nie zostane
Ale wyrzucić z siebie żale i pretensje - trzeba
i dalej żyć w zgodzie.

Nie twierdzę, że ja jestem I chyba mi nie będzie dane Ale zgoda to naprawdę fajna sprawa Ileż energii traci się na niepotrzebne swary

Markovitz napisał:
Tadeuszu - na Twoim miejscu nie rwałbym się tak ochoczo do otwierania drzwi - czy na Twoich przepychankach i w konsekwencji opuszczeniu forum przez Wireq'a forum zyskało ?

Otóż, Wireg to dorosły już chłopiec i sam podjął decyzję. A że jest nad wyraz "wrażliwy", to ja za to nie mogę odpowiadać
Czy straciło forum ? NIE żałuję rozlanego mleka. Forum istniało i istnieć będzie , ludzie będą wymieniać poglądy niezależnie od tego czy jest Wireq, czy go nie ma. Tęskisz za nim, to go poproś , może wróci.
W tym momencie wyczrpałem temat Wireq'a i Gasketa- ongiś zażartych dyskutantów, zajmujących całe forumi i każdy temat swoimi wywodami.

ratajczak bogdanGaskecie - powiem krótko i dobitnie - Won!!!

... brak słów...

Ed

ratajczak bogdanGaskecie - powiem krótko i dobitnie - Won!!!

... brak słów...

Mnie również !

To prawda, że Bogdan Ratajczak zbyt brutalnie to powiedział, nie owijał w bawełnę, choć różnych mniej lub bardziej podobnych wypowiedzi na tym forum już było trochę.
Bogdan Ratajczak też napisał: Chamstwu, nie wiem, jak by było skrywane, trzeba postawić tamę i kwita. Zawoalowanemu chamstwu, tym bardziej!.
Bo prawda jest właśnie taka. Impertynencja gasketa, jego szyderczy ton i bawienie się tą sytuacją, że innych to wkurza, to nic innego jak zawoalowane chamstwo i to staram się uzmysłowić wszystkim którzy tu z tego forum korzystają.

Ale cóż, łatwiej dostrzec chamstwo wypowiedzi, gdy jest podane na tacy, trudniej gdy jest wyciągane z rękawa.

To forum jest jedynym miejscem na świecie, w którym nieustannie pisze się o Niemenie i coraz bardziej staje się zawłaszczone nie przez „wierność serc”, ale przez „drwin uśmieszki”

Andrzej Mróz napisał:
Bo prawda jest właśnie taka. Impertynencja gasketa, jego szyderczy ton i bawienie się tą sytuacją, że innych to wkurza, to nic innego jak zawoalowane chamstwo i to staram się uzmysłowić wszystkim którzy tu z tego forum korzystają.

Ale cóż łatwiej dostrzec chamstwo wypowiedzi, gdy jest podane na tacy, trudniej gdy jest wyciągane z rękawa.

Brawo Andrzeju. Bardzo celnie to ująłeś. Trzeba chcieć czytać też tło, a nie tylko ładnie wykalgrafowane literki, bo to każdy potrafi.

Każdy potrafi, z wyjątkiem gasketa, który może ale nie chce nawet tyle.
Nie muszę chyba dodawać, że podpisuję się pod każdym postem, który prowadzi do zabanowania po wsze czasy głównego "problema" tego miejsca.

Przepraszam wszystkich Forumowiczów za całe to „zamieszanie”, jakiego stałem się przyczyną.
Nie taka wszak była moja intencja. To co czytam obecnie, nijak ma się do tego, o czym wyraźnie napisałem, zwracając się do gasketa. Była to z mej strony, jak słusznie zauważył Andrzej Mróz, desperacka próba ukrócenia pewnych praktyk, z którymi nie potrafiono sobie definitywnie poradzić. Próba walnięcia pięścią w stół, nawet kosztem nadwerężenia swej reputacji. Próba obrony interesów społeczności tego – przypominam z naciskiem – Niemenowskiego Forum. Ale w żadnym bądź razie, zaplanowana z premedytacją, intrygancka próba dzielenia Forumowiczów na tych, tolerujących postępowanie „wspomnianego”, i na tych, którzy podzielają mój punkt widzenia. Jeśli osią tego podziału mam być ja, chętnie wycofam się z tej dyskusji, gdyż widzę, iż spora część „obrażonych”, mym, nieprzystającym do ich wyobrażenia o sposobie kulturalnej dyskusji, sposobem werbalizacji mojego stosunku do zasad, jakie powinny być normą na tych stronach, nie kryje współczucia dla tego, który wielokrotnie za nic miał ich, najbardziej subtelny i wzniosły stosunek do Czesława i całej jego spuścizny. Skoro zabieram niektórym masochistycznych doznań, niech nadal pozwalają pluć sobie w twarz, niech nadal pozwalają, by ich obrażano, by na każdym kroku byli szkalowani z nadzieją, że jest to chwilowy tylko, „wyskok” gasketa, warty tego, bo pisany z wyszukaną erudycją i udawaną inteligencją.
Przypomnę jedynie, bo pamięć, jak widzę, jest jednak zawodna, mały „wybór” subtelnych, gasketowych cytatów. Czy za tym tęsknicie? Tego wam tak bardzo żal? Skoro tak, nic tu po mnie. Bawcie się dobrze, bo widać przyzwyczailiście się już do tego rodzaju dialogów, urągania, wyszydzania wszystkich i wszystkiego, a przyzwyczajenie, to ponoć nasza druga natura. Tego, broń Boże, nie zamierzam zmieniać. I tak „zamieszałem” za dużo. Bawcie się dobrze!
(...) Confusion will be my Epitaph…

Gasket: Niedobrzy partyjaniacy nie kazali chyba Niemenowi specjalnie "gadac glupoty", uzywac regionalnych zwrotow i robic min. A ze akurat to Piwowski wyeksponowal... Za duzo ogladalem innych filmow z muzykami rockopodobnymi, zeby jeszcze dostrzegac takie glupstwa. W wiekszosci podobnych filmow "artysci" wyglupiaja sie ile wlezie i robia z siebie idiotow, co czasem mnie smieszy, czasem nie - ale wlasnie tak podchodze do Sukcesu! Jako do typowego filmiku o muzykach rockopodobnych.
Gasket: A ze "w rzeczywistosci tacy nie byli", co mnie to obchodzi? Co mnie obchodzi jaki byl w rzeczywistosci Ozzy Osbourne czy jego rodzinka wystepujaca pare lat temu w reality show? Najwazniejsze, zebym to ja sie z danego filmiku smial! Pekalem ze smiechu na Osbournach i smialem sie na Sukcesie!
Gasket: Co Ci sie tam nie podoba? Dla mnie jest extra! Jeszcze smieszniejszy po latach! Moze drazni Ci, ze Niemen nie byl pokazany z szacunkiem naleznym awangardziscie z wybitnym wkladem w polska, i nie tylko, muzyke? Ale wtedy jeszcze taki nie byl!
Gasket: Gdy teraz tak o tym mysle, to musze powiedziec, ze wtedy wypowiedzi Niemena nie wydawaly mi sie zenujace! Duzo bardziej zenujace wydaja mi sie teraz powiedzmy artykulasy w TR sprzed 10 lat niz te gadki z Sukcesu. Co sie stalo? Dlaczego tak sie dzieje?
Gasket: Od doswiadczonych "przesiedleniami" i "przesladowaniami" spodziewalbym sie raczej jeszcze wiekszej niecheci... A tu niespodzianka! Oni ten jezyk - kochaja! Spotykaja sie na rosyjskich wieczorkach i z zaangazowaniem studiuja ludowe pienia! I sami je pieja!
Gasket: Pisal juz gdzies Markowitz o "ciarach" odczuwanych podczas koncertu Aerolitu... Przychodza mi tez na mysl inne objawy emocji: dreszcze, "wlosy staja deba na glowie", "flaki sie wywracaja", ze nie wspomne juz o mozliwych "zabrudzeniach" wywolanych strachem... Tak - zdecydowanie nie ma sie czym chwalic! Sama analiza emocji wskazuje na ich odmiennosc w porownaniu z zachwytem nad pieknem, nie mowiac juz o samym pieknie, badz jego przejawach w sztuce.
Gasket: Mimo odmiennych zainteresowan u Herberta padaja nazwiska muzykow. A jakich to mistrzow podaje nam Niemen? W cytowanym wierszyku "O popie" podaje Raya Charlesa, Otisa Reddinga (nieznanego blizej wiekszosci - przyklad Tadeusz z naszego forum). Zamiast napisac soul czy r'n'b to ich wymienia, bo akurat zna. Nie wymienia z nazwiska innych, bo pewnie mniej ich zna... Mniej konkretnie... I to maja byc ci Dawni Mistrzowie?
Gasket: Niemen tez mial rozne epizody. Np "z labedziem". Dajmy jednak pokoj epizodom z zycia artystow i skupmy sie raczej na artystycznym produkcie. "Bialym pawiem" i zolnierska czapeczka mozna probowac podwazac wszystkie argumenty dotyczace artystycznego produktu. Sprobujmy jednak tego uniknac w dyskusjach. Niech produkt broni sie, badz oskarza, sam.
Gasket: W innym miejscu tego forum pojawila sie "ciekawa" informacja o tym, ze Niemen "nie robil przebieranek". Gratuluje autorowi wyobrazni!!!
Rozumiem, ze ktos moze chciec cos Niemenowi dodac... Ale zabierac??? Odmawiac mu, ze robil to czy tamto??? Wstyd...
Piotr Starzyński napisał:
A liczba jego jest sześćset sześćdziesiąt sześć."
Gasket – „Tez kiedys do niej dobijesz...”
gasket napisał: [do Ewy]
..trudno nam sie bedzie rozmawialo...
EWA- Więc nie rozmawiajmy. I nie prowokuj mnie do pisania następnych postów, bo ja naprawdę nie widzę sensu kontynuowania tych bezsensownych dyskusji.
gasket napisał:Ewie jej obraz Niemena calkowicie przeslania rzeczywistosc!!!
-EWA: Być może mój obraz Niemena jest trochę wyidealizowany, ale przynajmniej nie jest tak wypaczony jak Twój.
Gasket - Wypaczenie a ta czy w inna strone jest zawsze wypaczeniem. Moim zdaniem to akurat Twoj obraz Niemena jest wypaczony...
Gasket napisał: Wczoraj o 20:12 zrobileś mi ogromna przykrość. Wykasowales zdanie mówiące:
"Możesz nie lubić, ale powinieneś szanować" - będące cechą charakterystyczną nr 5 (..)
Markovitz:
Szkoda; czyżbyś sie zawstydził własnej sztampowości? Nie ma czego!
Przyznałbym Ci tu rację, gdyby nie okoliczność, która zaistniała gdzieś około godz. 20.30... Wtedy wrednym dopiskiem zrobiłem Ci jeszcze większą przykrość, a 21.05 postanowiłem przejść samego siebie i puścić dosadną wiąchę...
Na szczęście przed oburzeniem Eda i Migaweczki (milczącego moderatora z imienia nawet nie wspomnę) uchroniła mnie zbytnia sztampowość w pojmowaniu idei forum dyskusyjnego.
Gasket napisał: Naszymi największymi wrogami sa "nasze powszechne wady: zaklamanie, zakochanie w sobie, megalomania. To narcyzm ludzi ubogich, odtraconych przez moznych tego swiata. Wielka prace samoksztalceniowa - jasne zdanie sobie sprawy z naszych win i ulomnosci nalezaloby rozpoczac...".
Markovitz: A ja myślę, że podstawową wadą niektórych userów jest nieumiejętność prowadzenia dyskusji, ciskanie się po całym forum z wielce oryginalnymi tezami, które w luźnym stopniu związane są z bohaterem tego forum. I całkowity brak empatii...
Gasket: Nie gustuje w poezji spiewanej wywodzacej sie z kabaretowego spiewania. Za duzy pic dla mnie... Caly ten ruch "piwniczny" typu Turnau, Dlugosz, Pod Buda, moglby dla mnie wcale nie istniec. Kupa pozerow.
Dlatego wole od nich wszystkich Niemena. On przenajmniej umial cos jeszcze zrobic (zaspiewac!) poza pozowaniem. I pozowal sto razy lepiej niz oni!
EWA: Wydaje mi się,że Gasket bardzo lubi prowokować, stąd te jego kontrowersyjne nieraz wypowiedzi.
Rozumiem Darka, że dopuszcza i takie glosy, wiadomo, że dyskusje są ciekawsze, gdy rozmówcy są odmiennego zdania. Jako miłośnicy twórczości -a nie zgadzamy się tylko z bezpodstawnymi zarzutami dotyczącymi naszego Idola i tutaj popieram zdanie Markovitza. Jeszcze uwaga do Gasketa. Zamiast zalewać forum swoimi postami może pomyslałbyś o założeniu jakiegoś blogu, w którym opisując swoje przeżycia realizowałbyś swoja potrzebę pisania. Może tam byłbyś lepiej rozumiany przez ludzi niż na tym forum. Z tego co widzę, jestes ciekawą osobą i masz wiele do powiedzenia na różne tematy.
Markovitz: A , że za sprawą pobłażliwości Darka forum opanował pan Gasket - mnożąc posty, których treść obraża -a, a teraz również Muzyków z Nim współpracujacych (dla Gasketa- to są panowie misio, słoń etc. ) -zostawię mu więcej miejsca na produkcję chamstwa i kłamstwa.
ED: DO MARKOVITZA MŁODEGO!!!
Dziwię Ci się trochę, że dajesz się wciągać w te niepotrzebne ironiczne "dyskusje"...
Darek Sieradzki: Gasket, to wszystko jest nie na temat i w dodatku nieciekawe.
Gasket: powody rozpadu )grupy Niemen):
- sbb nie mogli juz dluzej wytrzymac dominacji geniusza - to na podstawie moich wlasnych doswiadczen na tym tu forum
- umiejetnosci instrumentalno-muzyczne lidera
- na podstawie starego wywiadu - niemen nie placil jak trzeba i zbieral laury takze za nieswoje aranzacje etc
Gasket: popisywali sie instrumentalnie - ale wszystko szlo na konto geniusza!!! - a nie ich - jak widzisz z postu tigera88 i swojego - to sa plyty niemena zespol niemena styl niemena piosenki niemena geniusz niemena - niemen niemen niemen!!!
a szkoda bo geniusz mogl sie popisac tylko wokalnie - i potrzebowal wsparcia instrumentalnego
Gasket: popisywali sie instrumentalnie - ale wszystko szlo na konto geniusza!!! - a nie ich - jak widzisz z postu tigera88 i swojego - to sa plyty niemena zespol niemena styl niemena piosenki niemena geniusz niemena - niemen niemen niemen!!!
a szkoda bo geniusz mogl sie popisac tylko wokalnie - i potrzebowal wsparcia instrumentalnego
jednak na otarcie lez zaryzykuje teze ze prawdopodobnie nae potrafilby wygrac dusze lepiej od krzeka - na fagocie czy na czym tam sie uczyl grac w szkole - bo nic mi nie wiadomo o fagotowych umiejetnosciach js - tu mogl go nae przewyzszyc!!!
sam probowalem kiedys grac na saksofonie i oprocz szumu i krotkiego kwikniecia nie udalo mi sie wydobyc nic co przypominaloby moja dusze -
powinienem byl wtedy powiedziec: jestem awangardzista!!!
wireq napisał:
czy Czesław Niemen po rozstaniu się ze Skrzekiem, Piotrowskim i Apostolisem zabrnął w twórczą niemoc, nie potrafiąc tworzyć znaczącej muzyki? Wprost przeciwnie: powołał do życia kolejne składy, a dokumentami są LP „Mourner’s Rhapsody”, „Niemen Aerolit”, „Idee fixe” i wiele innych nagrań studyjnych lub koncertowych – niestety legalnie niedostępnych.
Gasket: ze smutkiem na powyzsze pytanie odpowiadam prawie twierdzaco - z rozpedu nagral aerolit potem idee fixe - obie zimne i plaskie bez zadnego dynamizmu - ale niezle - lubie je - bo nasze . no i tyle - jedna plytka na piec lat - z czego dwie dobre - to jest tworcza moc - nie chcialem tego pisac ale pytanie padlo
dobrze ze istnieja te niedostepne nagrania - bo jest na czym budowac legende
Gasket: W naszym przypadku, charyzma wywietrzała najpierw dla współpracujących z bohaterem tego forum muzyków. Dlaczego? Może mieli bliższy kontakt z wizją/ideą lidera i okazała się ona nieprzekonywująca bądź manipulatorska?
Zakończenie znamy sami: charyzmatyczny lider zostaje sam ze swoją charyzmą.
Pozostaje jeszcze sprawa publiczności, jak wiemy opinie były zawsze silnie spolaryzowane. Czy dla pozytywnie nastawionej części był, nie tyle charyzmatycznym liderem, co, nieco przerysowując, hipnotyzerem, manipulatorem? Jak to się działo, że ta pozytywnie nastawiona część publiczności czuła, i nadal czuje, wielki niedosyt w tzw. "docenieniu" twórczości NAE już to zarzucając krytyce niezrozumienie dzieła artysty, już to wyrażając niezadowolenie z nie dostatecznego rozpowszechnienia tegoż dzieła, już to dodając rozmaitych nierzeczywistych atrubutów dziełu i artyście dla dodatkowego podniesienia ważności.
Nie sposób jej zadowolić wynikami plebiscytów (artysta XXw nr1, śpiewak nr1, rockowiec nr1), uważa, że to wciąż za mało, narzekając ponad miarę, na wzór idola swego.
gasket napisał:
cale moje pisanie nie ma teraz sensu
Markovitz – odpowiedział: ...wcześniej też nie miało, ale co prawda, to prawda

Spokojnie Bogdanie, nie pierwsze to zamieszanie na tym forum, a zamieszania nie biorą się bez przyczyny. Parę słów prawdy nikomu nie zaszkodzi, a wręcz pomoże - pozwoli otrząsnąć się z samozadowolenia. Oburzenie jest też zjawiskiem dość powszechnym, ale najczęściej ma ono charakter demonstracyjny, bo zachowanie pozorów jest rzeczą najważniejszą (przyśniła mi się dzisiaj Pani Dulska). Więc nie przejmuj się za bardzo tym wstrząsem, bo nie Ty byłeś jego praprzyczyną.
„Nadmiar kultury osobistej” tez bywa ciężarem w życiu, szczególnie gdy ktoś uwiera, a obyczaj lub nieśmiałość bądź też wrodzona delikatność nie pozwala na bezpośrednie zwrócenie uwagi temu komuś. Omawiany przypadek jest szczególnie trudny, bo „praprzyczyna” była wielokrotnie, często w dość stanowczy sposób przywoływana do porządku. I co? I nic! Huknięto więc srogo!

Ale sie narobiło. Czy nie sadzicie że Czesław dosć się nacierpiał za życia , żeby wyczytywać to jeszcze teraz.
Omawianego Gie nigdy nie czytałem do konca , wystarczał poczatek.
Wytrzeszcz oczu który prezentuje stanowi co najmniej o tarczycy, ale chyba nie tylko.
BogRat jest starym forumowiczem , czytającym ale mniej piszącym.
Steki słów wypisywał Staw , steki bzdur Gie i jakos było zbyt tolerancyjnie.
Kobiety , jak zwykle bronia harcujących smarkaczy, a potem oni im odpłacają wyhodowanym złem.
Karmienie chorej wyobrażni kogoś , czy to jest klinika psychiatryczna. ?Czy ma być i kiedy ?!
Czytając to wszystko cierpię mocno i tracę resztki zdrowia i nerwów.
Nie dziwcie się że są ludzie którzy mają tego dosyć.

Mam to samo, co mój szanowny przedmówca. Natomiast cytaty, które przywołał Bogdan Ratajczak to tylko kropla w morzu bełkotu gasketa. Na co tu jeszcze czekać ? Tylko nie mówcie o dawaniu kolejnej szansy czy nadziei na honorowe rozstanie się gasketa z tym forum. Raz, że nie zasługuje, dwa – raz już "honorowo" nas „o(d)puszczał”, aby bez słowa wyjaśnień powrócić ze zdwojoną „energią”, trzy – jemu absolutnie nie zależy na byciu w tym miejscu, jeśli tu wpada, to tylko po to aby napsuć nam trochę krwi… innego celu w jego zachowaniu i postach nie dostrzegam.

Czytając posty moich poprzedników coraz bardziej przekonuję się do niezaprzeczalnej wartości G. - wszak jedynie tak wybitnym osobowościom poświęca się aż tyle uwagi.

"G", to trafne określenie...i niezaprzeczalnie wybitnie i osobliwie "pachnie".

szach' raj"G", to trafne określenie...i niezaprzeczalnie osobliwie "pachnie".

Rozumiem niechęć wielu osób do gasketa i nie mam zamiaru go bronić, bo wiele razy też mi "napsuł krwi".
Proszę tylko o trochę kultury i darowanie sobie na forum niewybrednych epitetów.

Rzadko bywam na forum, a jezeli juz to raczej jako czytajacy posty innych forumowiczow. Swoj wolny czas (a jest go niestety bardzo malo) poswiecam raczej na sluchanie CN i grzebanie w materiale muzycznym, czy tez wszelkiego rodzaju wywiadach z CN. Jednak tym razem trafilo mnie - Bogdanie - wcale nie musisz sie tlumaczyc!!! Jestem kolejnym popierajacym Twoj glos. CN tworzyl dla ludzi wrazliwych, a nie dla malych cynikow. Ich tzw "krytykantow", nie mylic z krytykami zawsze bylo pelno. Ilez to razy czytalem recenzje z koncertu CN z cyklu "wialo nuda itp itd", a poniewaz bylem wlasnie na recenzowanym koncercie na ktorym CN wielokrotnie bisowal i publika zegnala Go na stojaco zastanawialem sie czy ja i recenzujacy bylismy na tym samym koncercie. Niemen zarazil mnie Swoja tworczoscia kiedy mialem 13 lat. Tak sie sklada ze pierwszym utworem jakim uslyszalem byl RAPSOD. Wtedy jeszcze niewiele z tego rozumialem, ale pamietam ze mnie powalilo. Od tego czasu minelo 31 lat. Mysle ze dzis troche wiecej rozumiem ale emocje sa takie same. Mysle ze paskudna cyniczna osobliwosc ktora chyba tylko z powodu jakis tam tylko sobie wiadomych celow miesza nalezaloby po prostu IGNOROWAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! On jest jak ta larwa z wiersza CKN " skad idzie? ... sobie to chowa/gdzie idzie? ... zapewne gdzie nic!" Pan cynik - celowo z malej litery jest taki jak recenzenci "Spod chmury kapelusza" (np Grzegorz Brzozowicz), jak slynny redaktorek od sprawy z Radomska, jak kiedys pan decydent ktory stwierdzil ze nie bedzie lansowania Niemenkow i wielu wielu innych malych duchem zimnych typow. Dlatego z usmiechem pozdrawiam wszystkich forumowiczow. Wszak "ludzi dobrej woli jest wiecej". Taka przynajmniej mam nadzieje

Wiktor
Mysle ze paskudna cyniczna osobliwosc ktora chyba tylko z powodu jakis tam tylko sobie wiadomych celow miesza nalezaloby po prostu IGNOROWAĆ!!!

Już wiele razy padało hasło o ignorowaniu postów gasketa, ale zawsze ktoś nie wytrzymał i odpowiadał na jego zaczepki.
Jeśli wszyscy solidarnie przestaniemy reagować na jego prowokacje, to na pewno bardziej podziała niż inne stosowane dotąd sposoby.
JESTEM ZA!!!

Takie sobie mówienie, że wizerunkowi prawdziwego artysty, nie można zaszkodzić jest mało subtelną racją.
Dorobek artystyczny, artystyczne osiągnięcia istotnie same się obronią.

Ten wizerunek o który rzekomo nie ma konieczności dbać do dziś jest zniekształcony i nikt z tych którzy systematycznie i z wielką pasją go zniekształcali jakoś nie pali się do podjęcia wysiłku jego odbudowy.

Obawa o wizerunek i jego ewentualne zniekształcenie w mniejszym stopniu dotyczy nas wiekowych już miłośników tej twórczości, ale to właśnie my starsi jesteśmy odpowiedzialni, za to jak będą postrzegać Niemena, Ci co całą wiedzę o Nim czerpać będą z naszych podstarzałych źródeł.

Takie sytuacje jak ta zaistniała na naszym forum, gdzie toleruje się niekiedy nawet w poczuciu doskonałej zabawy szerzenie się oszołomstwa jest nie do przyjęcia dla tych, którzy przeżyli cały okres działalności artystycznej Niemena, stali przy Nim u podnóża Jego kariery i zostali przy Nim do samego jej końca. Przez cały ten czas bez przerwy obserwowaliśmy próby Jego dyskredytacji. To na naszych oczach Niemen „poznał wyklęcia tajemniczy znak” i poznał „przyjaciół od korzyści”. Jeżeli możemy coś jeszcze dla Niego zrobić to głównie to aby nie pozwolić żeby obraz, wizerunek Wielkiego Muzyka karłowaciał w umysłach tych którzy przychodzą tu aby żyć... po nas.

Romuald Juliusz Wydrzycki napisał:
Steki słów wypisywał Staw , steki bzdur Gie i jakos było zbyt tolerancyjnie.
Kobiety , jak zwykle bronia harcujących smarkaczy, a potem oni im odpłacają wyhodowanym złem.

Myślę, że jest to dobre podsumowanie na zakończenie całej dyskusji na temat naszego "wodzireja", mianującego się Gasketem. Wnioski każdy z nas powinien wyciągnąć sam. Oby prawidłowe !

Dodam tylko:

W ostatnich swoich postach odwołałem się do cytatów samego Niemena.
Chciałem w ten sposób niektórym z nas uzmysłowić, a niektórym jedynie przypomnieć, że to nie jest wszystko tylko tak „ot co”. Sam Niemen bardzo poważnie traktował swoją godność, jako człowiek szanował samego siebie, co w konsekwencji było wyrazem Jego szacunku do innych. Przynajmniej ja, a widzę z ilości różnych wypowiedzi, że nie tylko, czuję obowiązek moralny Jego godność również i nadal, i mimo wszystko szanować.

BożenaCzy nie sądzisz ,że nadużywasz określenia
"zjawisko Niemen"?
Ja to odczytuję jako ironie z Twoich ust,nie wiem czy inni też
tak to odbierają...może jestem inna ?

He, he - to tak jakby powiedziec, ze inni naduzywaja okreslenia "Niemen"!
Nie, w tym przypadku nie jest to ironia a uscislenie. Uscislenie, ze nie pisze o Niemenie "w szczegolnosci", tylko o Niemenie, jako o zespole zjawisk wiazacych sie z jego osoba. Zazwyczaj staram sie analizowac jakis jeden tylko element, bez wrzucania ich wszystkich "do jednego wora".

A dlaczego akurat uzywam sformulowania "zjawisko"? Zjawisko jako "fenomen" jest chyba najbardziej podstawowym pojeciem fenomenologii. Ktora to metode, za samym Niemenem, stosuje w ramach analiz niemenologii filozoficznej. Przypomne, ze podwaliny tego kierunku zalozyl wlasnie Czeslaw Niemen, ktory:

"Zmuszał ludzi do myślenia. Słuchaczy - tekstami, jakie pisał. W codziennych kontaktach było podobnie. Czasem miałam gotową odpowiedź na coś. Jak wszyscy. Bo wszyscy przecież nasiąkamy tym, co gazety piszą i telewizja mówi. Choć gdzieś tam w nas jest jeszcze dziesiąta - pięćdziesiąta szuflada, którą wystarczy wysunąć, by znaleźć inne odpowiedzi. Czesław umiał skłonić do ich szukania."

Zrodlo: http://www.venco.com.pl/~dsier/Niemen/f ... .php?t=824

PS.
Dlaczego tracicie Panstwo tyle czasu i postow na bzdury i awantury, zamiast wpisac cos sensownego o Niemenie i pieknie albo Niemenie i Herbercie? Czemu tak sie pasjonujecie przepychankami? Bardziej Was to interesuje niz Herbert? Niz piekno? Niz Niemen???

Gasket - daj nam odpocząc od twojego towarzystwa. Bardzo proszę.

Tadeusz napisał:
Jest takie wschodnie( kresowe) przysłowie: Gdzie cię lubią - bywaj rzadko, a gdzie cię nie lubią - nie bywaj wcale.

Pytałeś Gasket o Kresowiaków , to masz przysłowie zacytowane przez Kresowiaka. ( jestem Kresowiakiem)
PS Spójrz Gasket wyżej, a zobaczysz, że Romuald też ocenił ciebie negatywnie, określając twój "wiek"

Zebyś nie musiał się trudzic, to przytaczam ci słowa Romualda:

Steki słów wypisywał Staw , steki bzdur Gie i jakos było zbyt tolerancyjnie.
Kobiety , jak zwykle bronia harcujących smarkaczy, a potem oni im odpłacają wyhodowanym złem.

Markovitz
Że Gasket na obronę swojego punktu widzenia przywołuje aż tak żałośnie nieadekwatne argumenty... Czy to wystarczający powód, aby urządzać Mu eksmisję z forum ? Pisywał już większe głupstwa i darowano Mu...

Właśnie źle się stało, że darowano mu pisanie większych głupstw, bo teraz czuje się bezkarny.
Od dosyć dawna jest jedynym problemem tego forum, wywołując negatywne reakcje innych forumowiczów. Świadomie mąci na forum, obrażając i lekceważąc Niemena. Niedawno sam uważałeś, że powinien iść na urlop, pod czym podpisało się wielu forumowiczów. Myślałam, że mu to da do myślenia i wyciągnie z tego jakieś wnioski.
Po dzisiejszym poście widzę jednak, że nic się nie zmieni i dalej będzie chciał wyżywać się na Niemenie.
Na razie zresztą nikt tu nie mówi o banie, ale uważam, że zasłużył sobie na urlop.

Ewa
Właśnie źle się stało, że darowano mu pisanie większych głupstw, bo teraz czuje się bezkarny.

DOKŁADNIE !

Proponuje poczytać i odblokować temat "Sąd nad Gasketem"

Markovitz :"Pisywał już większe głupstwa i darowano Mu... " - I to własnie jest niedopuszczalne, ale teraz mamy trójkę moderatorów i ja, jak i wielu innych, mamy nadzieję, że szybko zareagują i będzie po sprawie.

Markovitz :"Z podobnymi zarzutami jak te formułowane przez Gasketa mogliście się w życiu spotkać nie raz i zapewne nie raz je gdzieś przeczytacie, czy będzie tu Gasket, czy nie..." czy to znaczy, że mamy udawać, że tego nie widzimy i ,że wszystko jest ok ? Poza tym , jesli chodzi o Niemena, to nigdy i nigdzie nie usłyszałem tyle szkodliwego i drażliwego bełkotu na jego temat, jak z ust pana, za przeproszeniem "g".
A z "g", jak to z "g" - należy jak najszybciej "spuścić wodę"...
Wybaczcie, te porównania, ale w tej sprawie łagodnie oznacza nieskutecznie.

Markovitz napisał:
Niektórzy chyba mylnie oceniają wiek naszego harcownika z krainy deszczowego uśmiechu

Zauważ, że słowo wiek umieściłem w cudzysłowie, więc nie bierz tego dosłownie (....)

Co by nie mówić : Gasket wiele zarzutów czyni Niemenowi i Jego twórczości , ale wobec nikogo z Was chyba nie pozwolił sobie na takie propozycje, jakie padają ...

Mamy Moderatorów, możliwe jest poukładanie forum w sposób zapewniający pokojowa koegzystencję , ale kiedy emocje biorą górę nad rozsądkiem - nic dobrego z tego nie wyniknie...

Markovitz
Mamy Moderatorów, możliwe jest poukładanie forum w sposób zapewniający pokojowa koegzystencję , ale kiedy emocje biorą górę nad rozsądkiem - nic dobrego z tego nie wyniknie...

Wątpię, żeby w tej sytuacji, do jakiej doszło, możliwa była pokojowa koegzystencja.
Ale jeśli chcesz, możesz przedstawić swoje propozycje poukładania forum.

Jeszcze raz apeluję o nieobrażanie innych userów.

EdNie wiem czy wiesz, ze Niemen to przede wszystkim wokalista, kompozytor, muzyk.

Dobrze Edzie, że tak to ująłeś. Dla wielu, a właściwie dla większości ludzi tak jest i tak też po wsze czasy pozostanie. Są jednak ludzie skłonni pokusić się na szerszą dyskusję o roli jaką odegrał Niemen w kontekście przekazywania, propagowania, pewnych wartości. Jakich to wartości i w jaki sposób związanych z naszą specyficzną, i jedyną w swoim rodzaju polską kulturą, w jaki sposób związanych z ogólnoludzką kulturą, z człowieczeństwem i jego najwartościowszymi osiągnięciami w dziedzinach myśli i czynu, ano właśnie... jakich?
Nie mam tu na uwadze pisząc te słowa, że Niemen był ikoną, idolem itp. bzdur.
Nazwać kogoś ikoną, czy jakoś podobnie można wówczas, gdy się chce wyrazić swój dla niego szacunek, ale samemu nie ma się nic istotnego do powiedzenia.

Taka dyskusja moim zdaniem jest potrzebna, bo ciąży nad nami taka ewentualność, że nasi potomkowie, chętnie wysłuchają Jego kilku zaserwowanych im przez media piosenek i dojdą do jedynej konkluzji dotyczącej wykonawcy, konkluzji typu np. „ten to miał głos”.

Dyskusja taka powinna być rozpoczęta już teraz, a nie w jakiejś nieokreślonej bliżej przyszłości, bo powinniśmy ją zacząć my, świadkowie Jego życia i świadkowie Jego działalności artystycznej. Nie wątpię, że są ludzie zdolni i gotowi podjąć się takiej dyskusji, sam też chciałbym w niej wziąć czynny udział tu na tym forum, ale jak na razie nie widzę nawet cienia możliwości rozpoczęcia takiej dyskusji.
Powodem jest to, że forum nasze jest absolutnie zawładnięte i kontrolowane przez osobę, która włącza się do każdej dyskusji, trywializuje wszystko, stawia rzeczy na głowie i do tego bełkocze niemiłosiernie.
Jeżeli tego stanu rzeczy radykalnie nie przerwiemy, nie zaradzimy w cywilizowany sposób, to dojdzie do bezpowrotnej utraty naszych potencjalnych możliwości.
Dojdzie do sytuacji, że nie tylko fizycznie Niemen odszedł z tego świata, ale pogrzebany zostanie również Jego duch.
Dla lepszego uzmysłowienia tego co tu napisałem podam następujący przykład.
Wyobraźmy sobie, że za ileś tam lat, młodemu człowiekowi, Polakowi całkowicie nie świadomemu historii Polski, jej kultury wpadnie w ręce „Pan Tadeusz”. Przeczyta go i powie „zabawna historia, świetnie napisana”.
Nie chciałbym, aby kiedykolwiek w przyszłości życie ludzkie zawładnęła coraz bardziej preferowana przez media i inne czynniki najzwyklejsza, najohydniejsza, ale za to świetnie rozbawiona i do granic absurdu tolerancyjna.... ignorancja.

Ewa

Markovitz
Mamy Moderatorów, możliwe jest poukładanie forum w sposób zapewniający pokojowa koegzystencję , ale kiedy emocje biorą górę nad rozsądkiem - nic dobrego z tego nie wyniknie...

Wątpię, żeby w tej sytuacji, do jakiej doszło, możliwa była pokojowa koegzystencja.
Ale jeśli chcesz, możesz przedstawić swoje propozycje poukładania forum.

Moja propozycja jest taka - pisac o Niemenie, sztuce, muzyce, poezji etc. Wszystkie posty poswiecone innym userom usuwac czyli przenosic do specjalnie zalozonego tematu, ktory bedzie zamkniety dla zwyklych uzytkownikow. Taki forumowy smietnik.

A jesli ktos nie napisze jednego postu o Niemenie/muzyce na dwa wyslane powinien dostac ostrzezenie!

Maciek w innym temacie
Dlatego choć nie zgadzam się z qasketem ( można to łatwo sprawdzić czytając historię moich postów ) to On przynajmniej starał się sprowokować konkretną dyskusję, a nie tylko wzdych nad genialnością Mistrza. Oczywiście czasami robił to po chamsku, ale to wcale nie usprawiedliwia chamstwa ( ! ) z drugiej strony !

Chamstwo zawsze będzie chamstwem i trudno je usprawiedliwić. Choć oburzyło mnie to, w jaki sposób Bogdan zwrócił się do gasketa i pierwsza zwróciłam mu na to uwagę, to jednak potrafię zrozumieć powody, które przywiodły go do tej ostateczności.Nawet święty może stracić cierpliwość w sytuacji, kiedy widzi, jak ktoś, pod pozorem szukania tematów do dyskusji, próbuje zdyskontować osobę i dokonania Niemena, używając przy tym nieraz nieadekwatnych i obraźliwych słów, zarzucając np. Niemenowi fałsz i obłudę.
Gdyby jeszcze te dyskusje prowadzone były tylko na temat twórczości Niemena. Ale krytyka muzycznych i pisarskich umiejętności Niemena już gasketowi nie wystarcza. Teraz musi jeszcze zdyskredytować Niemena jako człowieka. A jakie on ma dotego prawo? Przecież nawet nie znał Niemena!
Nie zauważyłeś Maćku, że już nikt na tym forum (prócz Marka ) nie chce dyskutować z gasketem, bo posuwa się on za daleko?
Mało tego, to właśnie jego postępowanie stało się przyczyną konfliktów i wywołało niespotykaną dotąd na tym forum eskalację chamstwa.
W naszych dyskusjach zamiast Niemenowi, to gasketowi i jego kolejnym wybrykom poświęcamy najwięcej miejsca. Czy on musi być ciągle tematem naszych postów???
Nie widzę innego sposobu na uspokojenie emocji userów niż urlopowanie na jakiś czas gasketa. Forum wróci do normalności, a gasket może na drugi raz zastanowi się nad tym, co pisze.

EwaNie widzę innego sposobu na uspokojenie emocji userów niż urlopowanie na jakiś czas gasketa. Forum wróci do normalności, a gasket może na drugi raz zastanowi się nad tym, co pisze.

Zegnam wiec wszystkich - "na jakis czas"!

PS Markowitzu, zapamietaj co sie tu ostatnio dzialo! Wroce do tego po urlopie - w kwestii emocjonalnego odbioru dziel sztuki... Ilez to emocji wywolalem! Ale czy bylo w tym piekno?
Czy wiec rzeczywiscie emocje moga byc jakimkolwiek wyznacznikiem wartosci dziela sztuki?

Po raz pierwszy wchodząc na Forum, jako raczej "zielony" fan Niemena, pełen energii i dobrych intencji, liczyłem na ..., chyba na zbyt wiele. Teraz paradoksalnie, zbyt bliski jest mi Niemen, żeby dłużej tu zaglądać i przeżywać kolejne nerwowe momenty związane z bezradnym przyglądaniem się działalności niszczącej Jego dobre imię. Nie tylko ja próbowałem zmienić ten stan rzeczy, niestety, bez powodzenia. Jeżeli więc nic już w tej kwestii zrobić nie mogę, to ze względu na szacunek dla Artysty nie zamierzam w jakiejkolwiek formie dalej w tym forumowym życiu uczestniczyć. ... , ... , ... , ... , ... , ... , ... , ... ,... ,... , ... .
Z tych powodów zadecydowałem o opuszczeniu tego miejsca. Być może jestem wrażliwy inaczej i odmiennie niż większość postrzegam rzeczywistość, dlatego ostatecznie i nieodwołalnie, biernie i czynnie - odchodzę z Forum Niemenum - ale - dajcie znać, jesli powstanie gdzieś jakaś interesująca alternatywa ... Wybaczcie mi, proszę, wszystkie wpadki, ostre i obraźliwe słowa i - być może - niesprawiedliwe oceny w różnych kwestiach.
To się tutaj już nie powtórzy.

*****************************

Właśnie powklejałem do Worda różne posty, czasem całe wątki, które chciałbym zachować i do których na pewno będę wracać przy różnych okazjach. Wyszło z tego takie osobiste "The Best Of Forum Niemenum" ... Dzięki regularnemu pobytowi na stronie Niemena przeszedłem przyspieszoną edukację w temacie, pogłębiłem wiedzę w wielu konkretnych sprawach, które mnie interesowały i nadal interesują, a przede wszystkim nawiązałem liczne kontakty, z ludźmi, dla których Czesław Niemen jest zjawiskiem niepowtarzalnym, najbardziej wyjątkowym pośród innych niezwykłości.
I choć wyłączyłem wszystkie opcje forumowych powiadomień, to pamiętajcie, że nadal posiadam ten sam adres mailowy [[email protected] ] ...
Bądźcie zdrowi !

Tomku,
czynisz to świadomie i wiesz, że niedługo ruszę Twym szlakiem.
Tomku nie masz za co i kogo przepraszć, bo niczego złego nie uczyniłeś.
Wręcz przeciwnie.
Dla kilku osób, pozbycie się ludzi Twego pokroju, będzie żadną stratą.
Już wkrótce, będą mogli pławić się w oczyszczonej, swą bezinteresowną i w pełni altruistyczną działalnością, krystalicznie czystej i niczym już niezmąconej wodzie oceanu władzy absolutnej.
W końcu "dopinają" sprawy w sposób z góry zaplanowany i konsekwentnie realizowany.
To się nazywa skuteczność działania!
100% skuteczność!
Cel został osiągnięty - wiwat!
Nie daje mi jednak spokoju pytanie o cel, którym się kierują, rządza władzy to już wprawdzie powód wystarczający, ale czy tylko o to tutaj idzie?
Bawcie się dalej drodzy panowie, świętujcie, o jednego już mniej.
Kto jeszcze pozostaje zawadą i stoi kością w gardle?
Kto następny do odstrzału?

ratajczak bogdan
Kto jeszcze pozostaje zawadą i stoi kością w gardle?
Kto następny do odstrzału?

Bardzo mi przykro, że Tomek od nas odszedł, ale to wyłącznie jego decyzja, którą rozumiem i szanuję.
Na pewno nikomu tutaj nie stał ością w gardle i nikt nie chciał się go pozbyć. To raczej jemu przeszkadzała obecność na forum niektórych osób, a zwłaszcza jednej.
Dlatego dziwię się, Bogdanie, że rzucasz takie oskarżenia.

Ewa
To raczej jemu przeszkadzała obecność na forum niektórych osób, a zwłaszcza jednej.

Ewo!
Skoro przeszkadzała, to był tego jakiś powód.
I ja ten powód tylko wyartykułowałem, tak jak go zrozumiałem.
Masz prawo mnie nie rozumieć i mieć inne zdanie oraz wyrażać pod mym adresem swoje zdziwienie. Tak jak i ja mam podobne prawo.
Ja się tak postawionym przez siebie stwierdzeniom i pytaniom nie dziwię, bo zbyt wiele złego już doświadczyłem i z pełną tego świadomością, mogę powiedzieć, że:
"Kiedy się dziwić przestanę, będzie po mnie..."

Teoria, że ktoś układa spiski, aby Kolegów wykurzyć z forum świadczy o potrzebie dotlenienia...
Odkąd inny Kolega tu zawitał- non stop powraca problem uczestnictwa w forum i warunków, jakim powinno sprostać.
Ja widzę ten problem podobnie jak Ewa i nauczyłem się bez egzaltacji przyjmować deklaracje wyjścia i powrotu.

Taka już jest natura tego miejsca, że dobrowolnie spotykają się tu ludzie o różnych poglądach. Trudno czasem Kogoś nam zaakceptować, ale czy to powód, aby samemu rezygnować ?
Nie mam gotowej odpowiedzi na to pytanie...

Wybaczcie mi, proszę, wszystkie wpadki, ostre i obraźliwe słowa

Ostre i obraźliwe słowa ?

Ja takich słów Szach'raja nie pamiętam i odbieram to jako deklarację wrażliwości ich autora, z którego poglądami mogę się czasem nie zgadzać, ale którego posty zawsze czytałem z uwagą.

Panowie - udział w zlocie jak najbardziej wskazany

ratajczak bogdanKto następny do odstrzału?

Odnosze wrazenie, ze ratajczak bogdan niedokladnie odczytal szach'rajowe przeslanie plynace z jego ostatniego (mam nadzieje, ze tylko "ostatniego jak na dzien dzisiejszy") postu. Otoz, korzystajac z wyszukanego slownictwa autora rodzacego sie niemenowego kompendium, pozwole sobie zauwazyc, ze szach'raj odstrzelil sie sam.

Doskonale rozumiem i w pelni podzielam zal po tymczasowej stracie "jednego z nas". Celowo pisze "tymczasowej", bo jednak "wiem, ze wrocisz", jak pisal do mnie Ktos na pw, opacznie zrozumiawszy moje ubiegloroczne pozegnanie, w ktorym dziekowalem Forumowiczom-Niemenowiczom za wspolnie spedzone chwile sie na wszelki wypadek, zagrozony banicja... Tak szach'raju, wiem, ze wrocisz!

Przezywszy juz wiele podobnych odejsc, w tym tych najblizszych mi, bo osobistych, zauwazam, ze "nie cali odchodzimy". Pozostaja wspaniale posty, do ktorych wraca sie z nieklamana przyjemnoscia. Pozostaja wspomnienia przezytych razem emocji...

Mimo tego, ze tak wiele pozostaje, mimo tego, ze zycie toczy sie jednak dalej, zawsze, gdy odchodzi ktos bliski, pojawia sie to lzawe uczcie glebokiego zalu i smutku... Nadchodza refleksje... Pytamy o sens "bezsensownego odejscia forumowicza". Zastanawiamy sie nad przyczynami i - lekarstwami... Jedno z nich przychodzi mi teraz na mysl - podam je nam wszystkim za wieszczem naszym najwiekszym, niezapomnianym Panem Adamem, piewca polskosci, romantyzmu, tego co wewnatrz i tego co niewidzialne, ponadzmyslowe - KOCHAJMY SIE! Niech bedzie to naszym mottem!

MarkovitzTaka już jest natura tego miejsca, że dobrowolnie spotykają się tu ludzie o różnych poglądach. Trudno czasem Kogoś nam zaakceptować, ale
czy to powód, aby samemu rezygnować ?
Nie mam gotowej odpowiedzi na to pytanie...

To Ci ja podam! Fantastycznej sprawie oddajemy nasze glosy i wyjatkowosc naszych dzialan warta jest kontynuacji - w duchu ostatniej ksiegi Pana Tadeusza. Nie tych wczesniejszych. To juz bylo!

Konczac, na mysl przyszedl mi Cybulski z ekranizacji Popiolow... Przypomne i ja tych, ktorych nie ma juz wsrod nas i ktorzy nie wroca (obym sie mylil!):

wireq
stachu
ten, co sie klocil z Edem o stowarzyszenie 3 lata temu
ten, co zwyzywal Markovitza od narcyzow i juz sie wiecej nie pojawil

Niezbyt mi się podoba ta analogia, ale i ja zatęskniłem do widoku tych Userów, których warto pamiętać nie tylko dlatego, że spierali się ze mną i z Edem o sposób zawiązania stowarzyszenia.

Gasket Kończąc, na mysl przyszedl mi Cybulski z ekranizacji Popiolow...

Nie z "Popiołów" (tam grał Olbrychski) tylko z "Popiołu i diamentu" (Zb.Cybulski i A.Pawlikowski w scenie z płonącymi kieliszkami) , czy tak ?

Obaj panowie : Roman i Maciek Świtalski przeglądają forum i są aktywnymi miłośnikami muzyki Niemena, bo jak zapewnił mnie wczoraj Roman- Obaj będą obecni na zlocie

MarkovitzNie z "Popiołów" (tam grał Olbrychski) tylko z "Popiołu i diamentu" (Zb.Cybulski i A.Pawlikowski w scenie z płonącymi kieliszkami) , czy tak ?

Tak! Ciesze sie, ze sprostowales tytul. Scena przy barze... A co do analogii - rzeczywiscie niecudowna. Tak napisalem jeszcze w porywie mojego wczorajszego ataku patetycznego uniesienia. Juz mi zaczyna przechodzic. A szkoda.

MarkovitzObaj panowie : Roman i Maciek Świtalski przeglądają forum i są aktywnymi miłośnikami muzyki Niemena, bo jak zapewnił mnie wczoraj Roman- Obaj będą obecni na zlocie

Na forum jednak nie pisuja. Ciekaw jestem kogo obwiniaja o swoja nieobecnosc. Ciebie, Eda, a moze mnie?

Forum jest oczyszczone i zapewne powróci normalność, na którą wszyscy z utęsknieniem czekaliśmy.
Tomek, może teraz przemyślisz swą decyzję i jednak dasz się namówić na powrót?
wireq - do Ciebie również skierowana jest ta prośba.

gasket

MarkovitzObaj panowie : Roman i Maciek Świtalski przeglądają forum i są aktywnymi miłośnikami muzyki Niemena, bo jak zapewnił mnie wczoraj Roman- Obaj będą obecni na zlocie

Na forum jednak nie pisuja. Ciekaw jestem kogo obwiniaja o swoja nieobecnosc. Ciebie, Eda, a moze mnie?

I niech to pytanie pozostanie w zawieszeniu.

Ratajczak Bogdan

Gasket
Na forum jednak nie pisują. Ciekaw jestem kogo obwiniają o swoją nieobecność. Ciebie (Markovitza- przyp.M-tz, Eda, a może mnie (Gasketa -przyp.M-tz) ?

I niech to pytanie pozostanie w zawieszeniu.

Widzę, że komuś bardzo zależy na tym, aby wisiały nad całą trójką jakieś zarzuty...

Lubię jasne sytuacje, dlatego wdzięczny byłbym Wirqowi za ewentualne potwierdzenie lub zaprzeczenie domysłom pana Bogdana...

Jest to forum dyskusyjne i owszem, ale spodziewana dyskusja raczej winna się toczyć wokół Czesława Niemena, słowo wokół nie precyzuje jednak odległości, bo wszystko może się wiązać, lub nawiązywać do postaci centralnej. Czy dyskusja jednak powinna przyjmować formy dialogów typu głupi z głupszym? Przecież i lata już nie te, i gdzieś, lub kiedyś powinno wykształcić się w nas już trochę dojrzałości, odpowiedzialności i kultury, a przede wszystkim delikatności i wyczucia. Wszystko tu zawisło na przysłowiowym włosku. Ci którzy jeszcze mają resztki sympatii, czy sentymentu do Czesława, ocknijcie się, przetrzyjcie oczy, zasypane piaskiem idiotyzmów, czy tego chcecie? To co jest obecnie na forum wam odpowiada? Odnajdujecie się w psychopatycznym opluwaniu przez człowieczka, który nie ma skrupułów wobec czegokolwiek, czy kogokolwiek?.

NIE DLA IDIOTÓW Hasło Media Markt powinno być tu właśnie respektowane. Nie ma absolutnej demokracji. Taka prowadzi tylko do dewiacji. Spróbujcie napisac idiotyzmy na forum Onet , nie przejdą, Na TVN 24 nie przejda. A jezeli nawet , to reprezentują one linię jaką mająich administratorzy.
Na tym Forum jest na odwrót. Dewianci ,złośliwcy , psychopaci grają rolę wiodacą. Kolejno wykruszaja się wartościowi ludzie ku uciesze garstki , niewrazliwej na nic. Oni po prostu widzą świat inaczej. Destrukcja jest ich życiem . Nie ma postu bez docinek. Jak nie kijem go to pałką. Moze to jest cel zamierzony i administracja jest tak prowadzona , aby to Forum zniszczyć i przy okazji nerwowo załamac iluś tam ludzi. Szczytny cel. Moze jest informacją krancowych opinii , aby je uzyskac budowany jest bez przerwy konflikt.
Inteligencja połączona z cynizmem jest nie do przyjęcia.
Sympatycy CJNW są na ogół ludzie bardzo wrażliwi i po prostu nie dają sobie rady z potokiem kpin i ciagłych zaczepek.
Część przyzwoitych userów zaraża się tym chamstwem i zaczyna dorównywać im , zapominajac o przyzwoitości.
Otwarcie zwracam się do Administratorów o usuniecie najbardziej zdegenerowanego osobnika / byc moze jest chory i powinien poddać się leczeniu /. Kolejne postępowania nic nie dały, więc na co czekamy. Czy na moment ze zostanie garstka potakiewiczów godzacych się na wszystko.
Przywróćmy FORUM sensowne prawdziwe oblicze. To jest FORUM d y s k u s y j ne a nie żadne inne. APELUJĘ !!!

Zdecydowanie zaprzeczam tej osobliwej teorii. Moje odejście nie wynika z określonych antypatii. Głównym powodem jest raczej okoliczność, że od dłuższego czasu Niemen jest wyłącznie pretekstem, a nie punktem odniesienia do tego, co dzieje się na tym forum (prywatnie nazywanym przeze mnie "kącikiem wzajemnej nienawiści").

Marka, Eda i Gasketa - czyli inkryminowany Trójkąt Zła - lubię i szanuję, bez względu na ich poglądy na temat twórczości Czesława Niemena. Zaś Tomka "Szachraja" żal ..... Bardzo ...

Romuald Juliusz WydrzyckiNIE DLA IDIOTÓW
APELUJĘ !!!

Tymczasowo mam dosyc nazywania mnie debilem i idiota, tylko dlatego, ze mam inne zdanie. Urlopuje sie sam. Zbyt przykro mi patrzec na pozaforumowe intrygi i wzajemne nakrecania sie. Zegnam ozieble.

Zadowoleni?

PS. Witam wirqu na forum... Szkoda, ze w takich okolicznosciach... Tym razem sobie nie podyskutujemy...

Apele byłyby niepotrzebne, gdyby Moderatorzy w odpowiednim momencie zwrócili uwagę na niestosowność czyjegoś postu, czy sformułowania. Opracujcie jakieś zasady (nie musi być ich wiele) i trzymajcie się ich.

Gasketowi za honorową decyzję należy się słowo uznania.

Bogdan Ratajczak i zapewne powróci normalność

.. za sprawą kilku zwolenników spisków, wyzwisk i nagonek ?

RJWDewianci, złośliwcy, psychopaci grają rolę wiodacą.

Z czystej ciekawości : do której grupy zostałem zakwalifikowany ?

"gasket"
Tymczasowo mam dosyc nazywania mnie debilem i idiota, tylko dlatego, ze mam inne zdanie. Urlopuje sie sam. Zbyt przykro mi patrzec na pozaforumowe intrygi i wzajemne nakrecania sie. Zegnam ozieble.
Zadowoleni?

Nareszczcie męska decyzja gasketa, zdecydowana i ostateczna.
Bez niedomówień i przestrzeni na jakiekolwiek domysły.

MarkovitzGasketowi za honorową decyzję należy się słowo uznania.

Miejmy nadzieję, że ta konkretna decyzja jest honorowa.

ratajczak bogdan
Nareszczcie męska decyzja gasketa, zdecydowana i ostateczna.
Bez niedomówień i przestrzeni na jakiekolwiek domysły.

Znając gasketa, osobiście powątpiewam w ostateczność tej decyzji. Zresztą sam użył słowa "tymczasowo", więc radzę nie cieszyć się za wcześnie, żeby potem nie było rozczarowań.

Ratajczak Bogdan napisał:

wireq - do Ciebie również skierowana jest ta prośba

Dzięki, ale nie skorzystam. Dość mam "oczyszczania" śledząc doniesienia mediów.

Markovitz

i zapewne powróci normalność

.. za sprawą kilku zwolenników spisków, wyzwisk i nagonek ?

Do normalności tutaj to jeszcze daleka droga.
Za dużo nagromadziło się w niektórych Userach wzajemnej niechęci i nienawiści.

Markovitz

ratajczak bogdannapisał:
Forum jest oczyszczone ...

.. z kogoś, kto myślał inaczej...

Nie.

Z kogoś, kto zachowywał się poniżej ogólnie przyjętych i akceptowanych norm.

Andrzej Mróz napisał:


Nie.

Z kogoś, kto zachowywał się poniżej ogólnie przyjętych i akceptowanych norm.

Coś w tym jest , że ci, którzy twierdzą identycznie jak Andrzej nie mają racji mimo, że jest ich kilku, a twierdzących, że "Wodzirej" ma rację jest jeden.
Ktoś stwierdził, że to forum jest kółkiem wzajemnej nienawiści. Ja dodam, że jest tez kółkiem wzajemnej złośliwości. Niestety, dzieje się tak, bo większość nie ma racji - obiektywnej racji. Obiektywna racja leży bowiem po stronie pokrzywdzonych i przepędzonych. Podobnie jak racja leży po stronie przepędzonych z Ziem Zachodnich.

Ktoś , kto nie dostrzegł w tym poście ironii niech wie, że jest to ironiczna wypowiedź. Tak na wszelki wypadek podaję tę informacje o ironicznym charakterze mojej wypowiedzi, aby w ferworze walki ktoś nie przyjął jej na poważnie. To by dopiero było….

Proszę się zastanowić nad przyczyną pojawienia się takiego postu, wszak jest to Forum poświęcone Niemenowi. Pisywało się tu kiedyś o Niemenie w ogóle, ale teraz na skutek szumów, pochodzących nie wiadomo skąd, pisuje się o zupełnie czymś innym-tak jakoś, samo z siebie…..

A teraz poważnie i bez ironii:

No i Szach'raj opuścił to forum- tak jakoś, sam z siebie...
Gratulacje dla krasnoludków !

Romuald napisał:
Nie ma absolutnej demokracji. Taka prowadzi tylko do dewiacji. Spróbujcie napisac idiotyzmy na forum Onet , nie przejdą, Na TVN 24 nie przejda. A jezeli nawet , to reprezentują one linię jaką mają ich administratorzy.

Coś w tym jest. Szczególnie uczestnicy naszego Forum winni zdać sobie sprawę, że jest to miejsce wyjątkowe, że jest to miejsce elitarne, podobnie jak angielski klub, a zatem nie każdy ma do niego wstęp. To miejsce musi pozostać elitarne.
Fircykom wstęp wzbroniony !
Przyglądajmy się też tym, którzy walonki zamienili na lakierki i jest to jedyna zmiana w ich ogólnie pojętym wizerunku. Im też wstęp wzbroniony!
Efekty braku selekcji mamy poważne...

Ewo,
całkowita racja i w tej sytuacji należy zastanowić się, nieważne czy głośno, czy każdy we własnym sumieniu, nad przyczynami takiego stanu rzeczy.
Każdy z nas [już słyszę, a może tym razem się mylę? - bardzo bym tego pragnął! - nie wszyscy!, ja nie mam z tym nic wspólnego!, proszę nie mówić za wszystkich i nie uogólniać!...] przyłożył drobną cegiełkę do tego wymurowanego z takim mozołem, muru niezgody. Obalmy w końcu ten mur! Zbudujmy świat, wydawać by się mogło nierealny - świat zgody i zrozumienia, świat ludzi sobie życzliwych, pomocnych i sobie nie niechętnych. Niemożliwe? Wyidealizowana wizja? Utopia?
Może i tak, ale spróbujmy, to tak niewiele kosztuje!
Narastająca fala uprzedzeń, nienawiści i niechęci, o której mówisz, tkwi w nas. I to też trzeba sobie w końcu jasno powiedzieć.
Nikt "obcy" nie wywołuje tych wszystkich ataków wzajemnych. Robimy to sami, tworząc "polskie piekło" na swoją własną prośbę i swoje życzenie. Czy aby dobre to słowo "życzenie"? Niestety w polskim słownictwie czasem słowa maja kilka znaczeń.
A przecież tak nie musi być. Ba! Trzeba się w końcu zreflektować i z tym skończyć, w imię celu nadrzędnego.
W każdym ( znowu uogólnienie - sorry) z nas siedzi "diabełek" i czasami kieruje nami, wbrew naszej woli ("człowiek jam niewdzięczny, bo niedoskonały"), a przecież każdy (natręctwo uogólniania?) z nas w życiu codziennym takich metod nie stosuje. Mamy rodziny, znajomych, przyjaciół i tak nie rozmawiamy. Jak tutaj wchodzimy, zaczyna dziać się coś dziwnego i niewytłumaczalnego, zaczynamy jakoś inaczej niż zwykle, niż na co dzień. Dlaczego?
Miejmy wysoką ocenę swej wartości, ale nie starajmy się na siłę przekonać o tym innych. To samo wyjdzie w miarę zabierania głosu na różne tematy.
Słuchajmy słów swego Patrona i próbujmy wdrażać je w nasze życie, niech to: "cisza będzie głosów zbieraniem".
Nie bądźmy niczym "cymbał brzmiący", bo w nas nie brak miłości do bliźniego, coś nas jedynie opętało i musimy to w sobie zabić. MUSIMY!
Inaczej "normalnością" będzie właśnie to "piekiełko", w które coraz mocniej się wikłamy. Droga bez wyjścia? Nie! Po stokroć - nie!
Możemy się w różnych kwestiach nie zgadzać, ale porzućmy złośliwości w argumentowaniu swych racji.
Jesteśmy gronem osób (już o tym wspominano) wrażliwych i ambitnych.
Nikt nie lubi, gdy narzuca się komuś na siłę jego punkt widzenia

MarkovitzApele byłyby niepotrzebne, gdyby Moderatorzy w odpowiednim momencie zwrócili uwagę na niestosowność czyjegoś postu, czy sformułowania.(...)

Myślę, Markovitzu, że zamiast obarczać winą moderatorów, sam powinieneś czasem powstrzymać swój cięty język i kontrolować emocje, a na pewno uniknęlibyśmy wtedy wielu przykrych sytuacji.

Przykro mi Ewo, że nigdy nie zareagowaliście odpowiednio na "won" na "idiotów" i "dewiantów".
Mój język aż tak cięty nie był.
Ale skoro tak to widzisz - to życzę powodzenia w dalszej misji selekcji i oczyszczania forum z ludzi myślących.

Markovitz
Mój język aż tak cięty nie był.

Nieraz przytyki i złośliwości są gorsze niż ostre słowa...

Markovitz
Ale skoro tak to widzisz - to życzę powodzenia w dalszej misji selekcji i oczyszczania forum z ludzi myślących.

I jak tu zwracać komuś uwagę, skoro potem są takie reakcje.

Każdy widzi winę gdzie indziej, ale nie dostrzega jej w sobie. Żeby coś tu zmienić na lepsze, powinniśmy przede wszystkim zacząć od siebie.

Nie jestem przeciw upomnieniom - także wobec mnie...

Ewa Żeby coś tu zmienić na lepsze, powinniśmy przede wszystkim zacząć od siebie.

..a więc następnym razem bądź uprzejma Ewo upominać najpierw na PW

Markovitz
..a więc następnym razem bądź uprzejma Ewo upominać najpierw na PW.

To mogę obiecać, tylko nie wiadomo, czy będziesz chciał odebrać p.w.

Opuściłem to forum, ale zwróciłem się do pewnego ministra o rozważenie racji na nim, bo po ostatnich kłótniach, również po moim odejściu, trudno dociec, kto ją ma. Ten minister też nie umiał odpowiedzieć. Tak mnie to wkurzyło, że napisałem o nim ( o tym ministrze) fraszkę. Oto ona.


„ Na ministra Z fraszka”

W krajkę strojną odzian, u progu domu
w imieniu gospodarza staje.
Ale miast gości z uśmiechem witać
nieczystymi rękoma strawę podaje.
Goście zdumieni nieobecnością gospodarza,
spode łba na postać dziwaczną zerkają
– co to za jegomość?
- z niepokojem pytają
A krajka jego niczym poły togi,
lecz nie wiadomo czemu, trójkolorowe
- czerwone, fioletowe i zielone-
posiada wyłogi.
Temida to czy fałszywe oblicza
malują lico samozwańczego panicza ?
Mając obok takiego towarzysza, trudno żyć bez obawy,
że za każdym razem inny przyjmie aspekt do tej samej sprawy.

TW. 28.05.2007

Był sobie Inżynier- poeta
Co w postach cholerzył jak z nut
Z Mareczka on umiał zrobić
Ministra- prawdziwy cud

Nocka już idzie majowa
Ptaszki śpiewają i drut
Tadeusz do snu się sposobi
Na forum zawitał znów wróg

- Dałbyś już spokój Markovitz
Moderatorzy prosili cię :
- Dałbyś już pospać Tadziowi
- Wujowi takiemu
Nie...


Ale to tylko przeróbka...

A na serio - Twój wierszyk Tadeuszu całkiem, całkiem.

Nie jest to prawdziwa fraszka, bo przyciężka, ale nie o to przecież chodzi.

Chyba najlepszy tekst z zamieszczonych ostatnio na forum.

Miast spór wielki roztaczać
- czy rock to psychodeliczny, czy flower– power to muzyka ?
Można atmosferę rozładować, pisząc wesołego „wierszyka”
Markovitz i Tadeusz po wierszyku napisali
- w ten oto sposób spór zażarty pogrzebali.

Tak! Tez sie usmialem! Do tego stopnia, ze jestem w stanie na watpliwosci Tadeusza:

Tadeuszzwróciłem się do pewnego ministra o rozważenie racji na forum - bo trudno dociec, kto ją ma.

odpowiedziec: dla dobra forum, jezeli Tadeusz chce miec racje, to nic nie stoi na przeszkodzie! Jesli chce, to ja mu moge przyznac racje! Chyba i Markovitz i inni panstwo nie odmowia! Tadeusz ma racje!!!

Mam nadzieje, ze teraz Tadeusz, majac juz racje, zostanie jednak z nami. Nie mozemy pozwolic, zeby odszedl, zabierajac ze soba jedyna na forum racje! Co by zostalo? Forum na ktorym nikt nie ma racji???

Gasket napisał:
Mam nadzieje, ze teraz Tadeusz, majac juz racje, zostanie jednak z nami. Nie mozemy pozwolic, zeby odszedl, zabierajac ze soba jedyna na forum racje! Co by zostalo? Forum na ktorym nikt nie ma racji???

Masz rację, Gasket!!!!

Aby nie zostac jednym z niewielu idiotów poza Forum chyba wracam , pelen obaw o kolejne poniewieranie sie wzajemne.

Romualdzie
Nie musisz już niczego się obawiać.
Zapanowała ogólna zgoda i powszednie odpuszczenie grzechów wzajemnych.
Aż miło, jeszcze czegoś takiego chyba nie było.
Oby na dłużej!

Romuald Juliusz WydrzyckiAby nie zostac jednym z niewielu idiotów poza Forum chyba wracam , pelen obaw o kolejne poniewiwranie sie wzajemne.

Witamy ponownie w naszym gronie.

Tak jak napisal ratajczak bogdan - jest juz inaczej. Obiecalismy nie wyzywac sie wzajemnie od idiotow, i nie uzywac brzydkich slow, ktore z natury swojej nie sa piekne - a my chcemy zblizac sie do piekna poprzez obcowanie z tym co piekne! My - wrazliwi odbiorcy.

Moderatorzy pracuja takze nad nowym regulaminem forum...

No nawet avatar z krainy drwiny wydal mi sie przez moment z rzeczywistej krainy usmiechu. Aby to trwalo dłuzej. Choc bez przesady. To tez byłoby nudne. Przepraszam i ja z wyjątkiem spa.

Gasket
zanim Romuald Ci odpowie [jednak nie zdążyłem], miałbym do Ciebie prośbę.
Czy mogę Cię prosić o zmianę swgo wizerunku?
Wiem, że dla wielu jest on denerwujący, niezależnie od tego o czym piszesz.
To tak niewiele, a wpisze się dokładnie w to, o czy teraz mówimy.
Jeżeli coś denerwuje lub drażni - można to przecież zmienić i będzie po sprawie. Po co przybierać pozę już na wstępie budzącą niemiłe skojarzenia?
Co odpowiesz na prośbę tak małej zmiany, która może tyle zmienić w odbiorze Twego wizerunku?
Nie szukaj jednak argumentów "przeciw", wykaż dobrą wolę, a gwarantuję, że zostanie przyjęta z zadowoleniem.

ratajczak bogdanNie szukaj jednak argumentów "przeciw", wykaż dobrą wolę, a gwarantuję, że zostanie przyjęta z zadowoleniem.

Dobrej woli nigdy mi nie brakuje!

Jak tylko znajde odpowiedni usmiech - zaraz zdejme ten stary!

Trzymam "za słowo"!
Deklaracja padła. Już "spalam" się w oczekiwaniu na efekt!!!
Tylko proszę o brak opieszałości, bo takie oczekiwnie, może być ponad moje wątłe siły.
Ważna jest jednak wola i skoro już wiem, że na jej brak nie narzekasz, nie będzie to zbytnie jej nadwyrężenie.

Wszystkich zainteresowanych pragne poinformowac, ze zdjecie juz znalezione! Klopot bedzie z pomniejszeniem ale przy mojej dobrej woli pokonam wszystkie przeszkody i to w przyzwoitym czasie!

Odpowiem, choć powstanie wrażenie, że to tylko mnie irytowało to zdjęcie.
Ale nich tam. Dobrej woli mi też nie brak i jeśli moje "zainteresowanie" tematem, prowadzić ma ku lepszemu, niech będzie na mnie.
Czekammmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm!

ratajczak bogdanCzekammmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm!

Jeszcze tylko odrobinke cierpliwosci! Buzka jak malowana, usmiechnieta i starcza, w szarawych kolorach zagosci na forum w najblizszych dniach!!! (Juz pomniejszona!)
Milego weekendu zycze Wszystkim!

Nie tylko Ciebie irytowalo to zdjecie! Dostalem kika wiadomosci na ten temat wczesniej, ale myslalem, ze to tylko takie zarty! Nie moglem uwierzyc, ze ktos moze na powaznie cos takiego pisac!

gasket
Jeszcze tylko odrobinke cierpliwosci! Buzka jak malowana, usmiechnieta i starcza, w szarawych kolorach zagosci na forum w najblizszych dniach!!!

Oj, nie brzmi to zachęcająco. Starcza buźka w szarawych kolorach... Mam nadzieję, że nie będzie to jakaś wampiryczna twarzyczka.

ratajczak bogdanTo tak niewiele, a wpisze się dokładnie w to, o czy teraz mówimy.
Jeżeli coś denerwuje lub drażni - można to przecież zmienić i będzie po sprawie. Po co przybierać pozę już na wstępie budzącą niemiłe skojarzenia?
Co odpowiesz na prośbę tak małej zmiany, która może tyle zmienić w odbiorze Twego wizerunku?
Nie szukaj jednak argumentów "przeciw", wykaż dobrą wolę, a gwarantuję, że zostanie przyjęta z zadowoleniem.

Ciesze sie, ze moglem zadosc uczynic szlachetnym prosbom niektorych uzytkownikow. Nie obylo sie bez klopotow a i z samej jakosci powstalego pomniejszenia nie jestem specjalnie zadowolony. Ale to nic.

Mam nadzieje, ze teraz usmiechniety avatar budzil bedzie tylko mile skojarzenia. I o takie prosze! (Nie ja jestem przeciez odpowiedzialny za skojarzenia kogos innego!).

PS. Wlasnie wyslalem (radio podalo) 10000 wiadomosc!

Buźka w istocie całkiem sympatyczna.

Ale Ci się udało pięknie trafić z tą 10-tysięczną wiadomością. Gratuluję!

Kroi się nam forum gasketowe.Ten podstępny user zmienił taktykę .Za wszelką cenę chce tu byc ponad NIEMENEM.To ,że nie ma "sklepu z bootlegami" nie jest przesłanką do zapominania o NIEMENIE, jest nią napewno "gasketowe forum".Nie dam się omamic wyrachowanym tekstom gasketa.Doszedł do wniosku,że frontalne ataki nie są skuteczne ...pomalował więc lico pomadką.Zapewne zna powiedzenie "nie możesz pokonac przeciwnika ,przyłącz się do niego ".I systematycznie krok po kroku gangrena będzie zżerac zdrowy organizm -forum NIEMEN .Chce byc tu hegemonem,jego obecne posty to ..".żmija w miodzie".Nie wierzę w jego "mądrości" to zwykła perfidna gra,nikczemnośc zmieszana z cynizmem.W każdym poście znajduję coś wrednego wobec NIEMENA i tego nie mogę i nie będę akceptował...milczeniem.Ja wyraznie widzę jego panoszenie i pyszenie się .Widac jak na dłoni chęc imponowania swoją "osobą",żenada..Przedstawiłem swój i tylko swój pogląd na "sprawę gasketa" (tak w wielkim skrócie ).Nie jest to apel,nie jest to nawoływanie do pospolitego ruszenia ani coś w tym stylu.

Dzięki zachętom usera Ratajczak Bogdan i ochom Ewy (...)

Myślę Stachu, że Twój szlachetny zapał i swoista nadgorliwość w wynoszeniu Niemena pod niebiosa mogły być równie znaczącą inspiracją dla Gasketa, co posty moje i obwinianych przez Ciebie Forumowiczów

A tak w ogóle, czy można kogoś obwiniać, że ten, czy ów wypisuje tu, co mu się podoba..?

edit 13_06_ 22:50

W innym wątku TadeuszDługie te posty. I mądre zapewne, że aż strach zabrać się za ich analizę!
Ja się nie podejmuję. Nie stać mnie na puszczanie pary w gwizdek( czyt. bicie piany)

Krótka ta wypowiedź i pewnie też ma swoje zalety. W sam raz na czat

Nie bójmy się przekonywać o własnych racjach. I nie zabraniajmy tego innym - chyba, że przekraczają granicę wyznaczone Regulaminem ...

A propos - czy coś w kwestii określenia zasad się dzieje ?

Marek napisał:
A propos - czy coś w kwestii określenia zasad się dzieje ?

Tadeusz napisał w innym wątku

Długie te posty. I mądre zapewne, że aż strach zabrać się za ich analizę!
Ja się nie podejmuję. Nie stać mnie na puszczanie pary w gwizdek( czyt. bicie piany)

W sprawie regulaminu zapewne nic się nie dzieje, ale w sprawie oczywistości nic dziać się nie musi. Wszystko jest oczywiste.. Mam taką nadzieję.

Stach
Dzięki zachętom usera o ksywce "ratajczak bogdan" i ochom Ewy(Ewo przepraszam i nadal Cię bardzo lubię ) nad wizerunkiem usera -gasketa,kroi się nam forum gasketowe.

Nie przypominam sobie żadnych swoich ochów nad gasketowymi postami. Wyraziłam tylko swoją aprobatę dla jego nowego avatara.
Również Bogdan do niczego go nie zachęcał, więc naprawdę nie rozumiem, Stachu, o co Ci chodzi.

A to Twoje ostatnie zdanie (mimo całej sympatii do Ciebie) uważam za żenujące. Myślałam, że po ostatnich pozytywnych zmianach na naszym forum, takie wypowiedzi pod adresem innych Userów nie będą już miały miejsca.
Możemy się nie zgadzać, a nawet nie lubić, ale szanujmy się wzajemnie.

Stacha poniosło trochę. Myślę, że jek zmieni ostatnie zdanie na sympatyczniejsze to mu odroczymy wykonanie wyroku
Stachu do roboty, do korekty !

MarkovitzNie bójmy się przekonywać o własnych racjach. I nie zabraniajmy tego innym - chyba, że przekraczają granicę wyznaczone Regulaminem ...

Racje, poglądy to jedna sprawa, a permanentna negacja wszystkiego co związane jest z Niemenem i Jego dorobkiem, szydzenie z Niemena i z userów, dokuczanie i złośliwości to też całkiem inna sprawa. Są dwie możliwe przyczyny takiego postępowania człowieka. Jedna to składowa psychiczna, druga to „misja specjalna” na forum Muzyka znienawidzonego przez czynniki dawne i obecne.

Andrzej Mróz napisał:
Racje, poglądy to jedna sprawa, a permanentna negacja wszystkiego co związane jest z Niemenem i Jego dorobkiem, szydzenie z Niemena i z userów, dokuczanie i złośliwości to też całkiem inna sprawa. Są dwie możliwe przyczyny takiego postępowania człowieka. Jedna to składowa psychiczna, druga to „misja specjalna” na forum Muzyka znienawidzonego przez czynniki dawne i obecne.

Myślę, że mimo racji Andrzeja, na problem ten należy spuścic "zasłony miłosierdzia" a reszta...

StachuGasket,każdy twój post "przypomina mi pierdy mojego zdechłego chomika".
_________________
"Olśnienie nastąpiło w momencie bliższego zetknięcia się z Norwidem"

Wlasnie to widzimy!!! Olsniony Norwidem!!!

Mniej olsnieni chomikiem Ewa i Tadeusz zaproponowali zmiane postu... Na co drugi moderator - wrecz przeciwnie! Dolacza zgodnie do powyzszego postu:

Andrzej MrózSą dwie możliwe przyczyny takiego postępowania człowieka. Jedna to składowa psychiczna, druga to „misja specjalna” na forum Muzyka znienawidzonego przez czynniki dawne i obecne.

Czy wyczerpales juz Andrzeju Mrozie wszystkie mozliwosci? Czy tylko wariat albo ubek moze miec poglady rozne od Twoich i wyrazac je w sposob inny niz ten, do jakiego przywykles? Przeciez moze byc jeszcze - prymityw (okreslilbys to ladnie jako - skladowa wynikajaca z pochodzenia i warunkow srodowiskowych), glupi kiep (sprawiajacy trudnosci edukacyjne), cham (trudnosci wychowawcze) i wiele wiele innych...

"Skladowa psychiczna" w ustach Andrzeja Mroza oznacza to samo co "pierdy zdechlego chomika" w poscie Stacha. Wydawalo mi sie, ze mialo juz nie byc atakowania w niewybredny sposob innych userow... Padly propozycje edycji postu... A tu Andrzej Mroz (Moderator!) - zamiast post o pierdach usunac, skwapliwie dolacza do ublizania... Brawo. Tak jak mowilem - jezeli nie ma regulaminu, to zachowania akceptowane przez moderatorow zostaja uznane za norme. Wiec wszyscy mamy zaczac obrzucac sie obelgami!?

Co ciekawe, zostalem obrazony tuz po okazaniu mojej dobrej woli, wyrazonej przez zmiane avataru na inny - ktory spotkal sie z uznaniem ze strony czesci userow. Czy mam rozumiec, ze moj nowy avatar nie odpowiada Stachowi i Andrzejowi Mrozowi? Mam go znowu zmienic???

PS. Andrzeju Mrozie, w regulaminie nie zapomnij umiescic jedynego obowiazku moderatorow - usuwania gasketa!
Znacie ten dowcip?
Ktos wniosl zdechlego chomika na forum.
No i co zrobimy? - mysla moderatorzy. Usuniemy gasketa!!!

gasketZnacie ten dowcip?
Ktos wniosl zdechlego chomika na forum.
No i co zrobimy? - mysla moderatorzy. Usuniemy gasketa!!!

Przyznam, że jakoś nie rozbawił mnie Twój dowcip.
Może pozostali moderatorzy będą mieli większe poczucie humoru.

Ewa

gasketZnacie ten dowcip?
Ktos wniosl zdechlego chomika na forum.
No i co zrobimy? - mysla moderatorzy. Usuniemy gasketa!!!

Przyznam, że jakoś nie rozbawił mnie Twój dowcip.

Bo to nie jest smieszny dowcip! Tylko prawdziwy!

PS. Pogrozke odczytalem!

Dyskusja jest możliwa jedynie z odmiennymi poglądami, natomiast dyskusja z obsesjami moim zdaniem jest skazana na niekończącą się paplaninę w stylu „ja mam rację”. Z obsesjami nie da się dyskutować.

Całe forum jest zdominowane przez osobę Gasketa i jego słuszne i niepodwarzalne racje, które sprytnie wymanipulowywuje spośród dowolnie interpretowanych fragmentów wypowiedzi innych.


Czy tylko po to tu jesteś, żeby obrzydzić wszystkim Niemena i to forum?


Czy skoro dla Ciebie Niemen nie jest aż tak interesującym artystą to nie możesz poprostu zostawić tego forum w spokoju?

Musisz tu być i wlewać codziennie swoją niechęć do Niego?

Andrzej Mrózdla Ciebie Niemen nie jest aż tak interesującym artystą

Dla mnie Niemen jest jednym z bardziej dyskusyjnych artystow!

Andrzej MrózDyskusja jest możliwa jedynie z odmiennymi poglądami, natomiast dyskusja z obsesjami moim zdaniem jest skazana na niekończącą się paplaninę w stylu „ja mam rację”. Z obsesjami nie da się dyskutować.

Ale mozna probowac. Ja, jak widac, probuje "dyskutowac z obsesjami"!

Andrzej MrózCzy tylko po to tu jesteś... Czy skoro dla Ciebie ... to nie możesz... ? Musisz tu być i wlewać codziennie ...?

Pytania te nie dotycza Niemena - pragne przypomniec (po raz n-ty, tym razem moderatorowi), ze forum nie jest poswiecone skromnej osobie gasket...

Ewo ,przepraszam.

Witam !

Właściwie "gasket' nie ma nic do powiedzenia. Chce byc zawsze pierwszy, może nie ma co robic i jest na emryturze i pisze dla zaspokojenia sadystycznych skłonności. Może pisze do kazdego forum np. Maryli R. On po prostu nie rozumie po co jest forum Niemena. Chociaż czasami rozrusza towarzystwo, bo staje się ospałe, to myslę, że może i kocha on twrórczośc Czesława Niemena, tak samo jak my wszyscy razem. Może ma jakieś problemy emocjonalne, to należy mu pomóc. przytulic go i pogłaskac po główce. Chociaż, czas pokaże ! My szukajmy, ODNAJDUJMY i pokazujmy fakty wskazujące na wielkośc WIELKIEGO TWÓRCY CZESŁAWA NIEMENA.

Leszek Botwina(...) My szukajmy, ODNAJDUJMY i pokazujmy fakty wskazujące na wielkośc WIELKIEGO TWÓRCY CZESŁAWA NIEMENA.

No właśnie, nie piszmy o gaskecie tylko o Niemenie.
PS. A co z innymi faktami??

Może " nie powodujmy sądów niewinnym " i "gasket " to właściwie dobra dusza , tylko trochę zagubina. Proszę, niech "gasket" wytłumaczy nam dlaczego własnie NIEMEN. JEŚLI NIE, TO PO CÓŻ TA BŁAZENADA ?

Od jakiegos czasu staram się nie zaczytywać zbyt duzo tym forum . Tyle jest ciekawszych spraw. Ale teraz troche mnie to rozbawiło. Znowu główny problem ten sam . Moze pogłaskać naprawdę. No ale to może byc praca na zlecenie . I co wtedy. A jak jeszcze popłatna . I może dobrze. A moze to przyzwyczajenie z byłych obowiązków służbowych. Tak czy inaczej. Temat ten sam i problem też. Ale avatar zdecydowanie sympatyczniejszy. Patrzy teraz na nas z życzliwym i mniej kpiacym pobłażaniem. Ech wy durnie , znowu ja jestem problemem , a nie ten wasz idiol. Mimo wszystko ja próbuję pogłaskać , z nadzieją że nie dostanę po twarzy. Apeluję też o mniej ostry język niektórych userów w ramach ogólnego pogłaskiwania. Protestuje towarzystwo ochrony zwierząt , nawet już nieżyjących .

brak wpisu ,efekt moratorium Ed'a ch.

Widze, ze dyskusja o gaskecie ciagle aktualna! Dolaczyli nowi uzytkownicy (Leszek Botwina) i obudzili sie starzy (Maciek). Przez jakis czas (2 lata) walczylem o zaniechanie dyskusji o gaskecie i zachecalem do podjecia dyskusji na tematy zwiazane z Niemenem. Na nic!

Postanawiam wiec dolaczyc do dyskusji o gaskecie! Z oczywistych wzgledow zachowam dla siebie przywilej pisanie takze w pierwszej osobie (oprocz trzeciej). Przez to, ze znam goscia osobiscie, bede mogl dodac wiele wartosciowych uwag do dyskusji, w tym faktow, map i powiedzonek. To tyle tytulem wstepu. Przejdzmy teraz do dyskusji...

***************
gasket spotyka sie ostatnio z roznymi zarzutami, z czego jeden powtarza sie wraz z gotowa odpowiedzia.

Oto kilka przykladow:
1. gasket chce zdobyc popularnosc/kariere/uznanie kosztem Niemena,
2. gasket robi "to wszystko" na zlecenie,
3. gasket obrzydza nam Niemena (+ odpowiedz: chociaz i tak nam go nie obrzydzi, wiec moglby i sobie, i nam dac spokoj).

W oparciu o powyzsze punkty, pozwole sobie watki rozpoczetej juz dawno dyskusji o gaskecie kontynuowac.

ad.1. Ludzie chwytaja sie w zyciu roznych srodkow. Ani gasket pierwszy ani ostatni. Chce robic kariere na Niemenie? Niech sobie robi! Inni tez robia. Nie podoba Wam sie to? Mnie tez nie.
ad.2. Jezeli nawet gasket pracuje na zlecenie, to co z tego? Kazdy z nas pracuje na takie czy inne zlecenie, czesto zwiedziony falszywa wizja wlasnej wolnosci. Bo wolnosc - jest wyborem takiego polecenia!
ad.3. Sami sobie na to odpowiadamy. Pisanina gasketa nie jest w stanie zmienic naszego obrazka Niemena ani naszej milosci do muzyki. To, ze nie jest zgodna z naszymi pogladami to nawet lepiej dla nich - bo hartuja sie przez to jak stal!

Do dyskusji o Gaskecie dorzucę swoje trzy grosze...

Gasket gasket spotyka sie ostatnio z różnymi zarzutami, z czego jeden powtarza się wraz z gotową odpowiedzią.

Oto kilka przykladow:

1. gasket chce zdobyc popularnosc /kariere/ uznanie kosztem Niemena,
2. gasket robi "to wszystko" na zlecenie,
3. gasket obrzydza nam Niemena (+ odpowiedz: chociaz i tak nam go nie obrzydzi, wiec moglby i sobie, i nam dac spokoj).

Ad.1 Grosz pierwszy- powiedzmy sobie otwarcie - póki co - cóż to za popularność ?

Ad.2 Grosz drugi- nie sprecyzowałeś Gaskecie skąd ten uporczywy imperatyw deptania twórczości Niemena?

Ad.3 Grosz trzeci- co do prób przedstawiania swojej tu gehenny z nic nierozumiejącymi Userami tępo zapatrzonymi w swego idola, to Gaskecie - na litość boską- uwierz .. znudziła się nam ta śpiewka *



* kto chce jeszcze jej posłuchać- niech da znać !

MarkovitzAd.1 Grosz pierwszy- powiedzmy sobie otwarcie - póki co - cóż to za popularność ?

No wlasnie! Coz to za popularnosc i kreowanie siebie? Moze niech na to odpowiedza autorzy zarzutow?

MarkovitzAd.2 Grosz drugi- nie sprecyzowałeś Gaskecie skąd ten uporczywy imperatyw deptania twórczości Niemena?

Grosz drugi dotyczy pracy gasketa na zlecenie. Jezeli tak robi, to niech robi. Widocznie ktos mu kazal!

MarkovitzAd.3 Grosz trzeci- co do prób przedstawiania swojej tu gehenny z nic nierozumiejącymi Userami tępo zapatrzonymi w swego idola, to Gaskecie - na litość boską- uwierz .. znudziła się nam ta śpiewka *

gehenny???

Marek napisał:
Ad.3 Grosz trzeci- co do prób przedstawiania swojej tu gehenny z nic nierozumiejącymi Userami tępo zapatrzonymi w swego idola, to Gaskecie - na litość boską- uwierz .. znudziła się nam ta śpiewka *



* kto chce jeszcze jej posłuchać- niech da znać !

Na boga, toż nie wywołujmy tego "śpiewaka" do bisowania !!!

gasket nie ma nic do pisania a pisze...

Romantyczny bohater szarpany ta sprzecznoscia? Czy po prostu gadula?

Wybacz Gaskecie (ciężko mi to przez klawiaturę przechodzi), nie gaduła a ględuła.

Tadeusznie gaduła a ględuła.

Tadeuszu, chodzi o ustalenie jakiegos konsensusu a nie zagrzebywanie sie w szczegolach. Ktos inny powie, ze gasket gada jak najety, wiec jest najety. A ktos ze Slaska zacznie dyskusje z Toba, ze przeciez gasket to nie "ględuła" tylko "glynda".

Pytam: bohater, czy gadula?

Dajcie wreszcie spokój Gasketowi. Pogłaskałem go. Przedtem przeprosiłem. I po twarzy nie dostalem na razie , no chyba że nie doczytałem. Tu jest paru gorszych gasketów . Od kiedy zmienił awatar na nasze usilne prosby jest chyba jednak trochę lepszy. A wy bez przerwy go prowokujecie . Apeluję o rozwagę. Nie podskakujcie tu i nie podlizujcie sie tam !

Szach'raj napisał : Nieco wyżej wyraził dziś Stachu myśl następującą :”(…) Darek miał i nadal ma słuszne intencje zakładając forum NIEMEN”.W ocenie moderatora/administratora ograniczył bym powyższe zdanie do czasu przeszłego. Pomysł stworzenia takiej strony, którego sercem jest to forum, był na pewno znakomity. Rozwijanie zainteresowań, pogłębianie wiedzy, wymiana poglądów, wymiany kolekcjonerskie, aktywne i twórcze spędzanie wolnego czasu – a wszystko wokół Niemena, artysty, którego z wielu przyczyn obdarzyliśmy szczególnymi względami.
Od wielu miesięcy jest inaczej. Tolerowanie działalności kogoś takiego jak gasket, to nic innego jak brak szacunku dla wyjątkowej osobowości jaką był Niemen. Od czasu do czasu zaglądają na to forum ludzie raczej „zieloni” w temacie Niemen, ludzie szukający wiedzy, bądź opinii o Artyście. Czasem (wiem coś o tym) są to osoby zbierające materiał na referat, wypracowanie czy inną pracę. Wyszukiwarka zaraz odeśle ich na tą stronę. Opiniotwórczą stronę. I co ? Najpierw czyta się same tytuły/nagłówki tematów (niektórym to wystarczy). Wyłapcie te wyjątkowo chwytliwe, czyli gasketowe . Zapiszcie sobie je na kartce…niezły wizerunek Czesława Niemena Wam się objawi… Wstyd !
My znamy prawdę, większość czytających - nie. Jeżeli Pan Dariusz Sieradzki nadal ma się temu biernie przyglądać, mimo wielu negatywnych sygnałów, to już lepiej raz na zawsze zamknąć to forum.
Z szacunku dla pamięci o wielkim człowieku, bo nie my, a On, Niemen jest tu najważniejszy.

TadeuszOpuściłem to forum, ale zwróciłem się do pewnego ministra o rozważenie racji na nim, bo po ostatnich kłótniach, również po moim odejściu, trudno dociec, kto ją ma. Ten minister też nie umiał odpowiedzieć. Tak mnie to wkurzyło, że napisałem o nim ( o tym ministrze) fraszkę. Oto ona.


„ Na ministra Z fraszka”

W krajkę strojną odzian, u progu domu
w imieniu gospodarza staje.
Ale miast gości z uśmiechem witać
nieczystymi rękoma strawę podaje.
Goście zdumieni nieobecnością gospodarza,
spode łba na postać dziwaczną zerkają
– co to za jegomość?
- z niepokojem pytają
A krajka jego niczym poły togi,
lecz nie wiadomo czemu, trójkolorowe
- czerwone, fioletowe i zielone-
posiada wyłogi.
Temida to czy fałszywe oblicza
malują lico samozwańczego panicza ?
Mając obok takiego towarzysza, trudno żyć bez obawy,
że za każdym razem inny przyjmie aspekt do tej samej sprawy.

TW. 28.05.2007

Wierszyk Tadeusza już pochwaliłem, więc może warto Stachu jakąś myśl od siebie dodać .. ?


Najaktywniejsi odpoczywają - na forum cisza...

Markovitz napisał : ...może warto Stachu jakąś myśl od siebie dodac...odp. nie warto.

Stach odpowiedział Markovitzowi, cytując jego wypowiedź

Markovitz napisał : ...może warto Stachu jakąś myśl od siebie dodac...odp. nie warto.


Jeszcze nigdy tak dobrze się nie ubawiłem na tym forum.
Stachu, co Ci jest ?!

Tdeusz zapytał mnie "co ci jest ?!"....... jest mi .....niedobrze (zwrot żołądkowych treści ,czytaj gasketowych opowieści) i wszystko mi jedno co dzieje się na tym waszym forum ,które jest gasketowi poświęcone,gdyż na NIEMENA obowiązuje moratorium Eda.

Stachu! Nie zacieraj dobrego wrażenia, jakie zrobiłeś na zlocie.
Owszem, można się wkurzyć, i są ku temu czasami postawy, ale czy to coś zmieni. Dręczą nas - ludzi -odwieczne poważne plagi ( tyfus, powodzie, trzęsienia ziemi, dżuma). Jeżeli te ludzkość przetrwała, to i te małe- forumowe- też przetrwa.
Moratorium EDA to wakacyjny żarcik, więc jeżeli masz coś ciekawego do napisania o Niemenie, to pisz, nie bacząc na g.... i moratorium.
Stachu, nie denerwuj się!

StachTdeusz zapytał mnie "co ci jest ?!"....... jest mi .....niedobrze (zwrot żołądkowych treści ,czytaj gasketowych opowieści) i wszystko mi jedno co dzieje się na tym waszym forum ,które jest gasketowi poświęcone,gdyż na NIEMENA obowiązuje moratorium Eda.

O! Ciagle o tym gaskecie dyskusje? No co tam tym razem narozrabial, bo mnie ostatnio nie bylo i nie jestem na biezaco z jego g... wyskokami!!!

gasket
O! Ciagle o tym gaskecie dyskusje? No co tam tym razem narozrabial, bo mnie ostatnio nie bylo i nie jestem na biezaco z jego g... wyskokami!!!

G... nie udawaj naiwnego i niepoinformowanego. Wystarczyło, że wszedłeś, a już zrobiło się g...

ratajczak bogdanG... nie udawaj naiwnego i niepoinformowanego. Wystarczyło, że wszedłeś, a już zrobiło się g...

Juz zrobilo sie goraco!

Dostalem wlasnie od jednej z moderujacych osob ostrzezenie za "naigrawanie się z Niemena i jego fanów"! Czyli moderatorzy robia swoje (czytaj: zamkniecie geby gasketowi).

Ale...
Od kilku tygodni (czy moze miesiecy?) moderatorzy pracuja nad regulaminem, nad okresleniem zasad zachowania sie na forum. Regulaminu ciagle nie ma - a ostrzezenia za "lamanie regulaminu" pojawiaja sie regularnie.

Czy nie jest tak, ze najpierw powiniem byc regulamin (prawo) a potem dopiero egzekwowanie prawa?
Bo na razie panuje bezprawie!

Markovitzcoraz więcej osób bawi się w ustalanie, co wolno na forum, a czego nie ... Jeśli nie powstanie jakiś spis zachowań niedozwolonych, to czekają Was ciągłe spory na ten temat Confused

Widze, ze nasi wrazliwi moderatorzy pracuja jednak... Ostrzezen nazlatywalo mi sie ostatnio! Cieszy taka wrazliwosc. Cieszy prawo i sprawiedliwosc tlumu. Zawsze atrakcyjne, publiczne lynche i egzekucje - bez ustalonych norm. Bo, jak slysze od moderatorow, gdzies za plecami, regulaminu jednak nie bedzie.

Cieszcie sie sprawiedliwi i wrazliwi uzytkownicy tego forum. Jeszcze tylko troche wiecej wrzaskow i bedzie po klopocie! Zrobcie to w ten weekend! Tadeuszu i ratajczaku bogdanie - do dziela! Jeszcze tylko kilka postow w Waszym stylu i zatryumfuje najjasniejsza sprawiedliwosc - bo regulaminu nie ma i nie bedzie!

Niedługo trwał błogi spokój i miła atmosfera.

W tej sytuacji, kiedy na wprowadzenie regulaminu nie ma co liczyć, chcę przypomnieć, że nadal obowiązuje coś takiego jak zdrowy rozsądek i .. zasady dobrego wychowania.
W związku z tym pozwólcie, że nie będę wpisywał się w tematy : kto jest kretynem, a kto nie , tudzież w karuzelę z kandydatami na moderów itp.
Dość już napisałem postów próbując pogodzić ogień z wodą. Ten jest moim ostatnim z tego cyklu.

Ubolewam, że jedyny Moderator mogący usuwać posty i tematy - po prostu nie korzysta z tego przywileju. Sami - jak widać - nie jesteśmy w stanie dojść do określenia sensownego modus operandi użytkownika tego forum poprzez ustalenie: co nam wypada tu pisać a co nie...
Nasz Monarcha niestety nie chce nas w tym względzie oświecić.

No i dzieje się - jak się dzieje...

Jeden akurat właśnie tu uwalnia strumień świadomości dzieląc włos na czworo, drugi załatwia osobiste waśnie, trzeci przetyka wszystko ironią (:)), czwarty się stale obraża i wychodzi, piąty nie chce żadnej krytyki i .. w końcu swobodna dyskusja, czy też normalna wymiana opinii staje się niemożliwa.

Nie będę tu tylko narzekał. Oto moje propozycje :

1/ tylko Moderatorzy mogliby (do odwołania) zakładać nowe tematy...

2/ usunięcie postu (nie Usera !) mogłoby się dokonać przy aprobacie dwóch Moderatorów,

3/ nowi Użytkownicy mogliby pisać tylko w jednym podforum ( Dziwny jest ten świat lub Odkrywając dyskusyjną galaktykę) aż zostaną dodani do grupy stałych użytkowników.
Takie samo ograniczenie dotyczyłoby Userów, którzy otrzymali więcej niż dwa/trzy ostrzeżenia...


edit 27072007g.20.07
A może ..
Monarcha też zacznie wreszcie odpowiadać i decydować, czyli brać odpowiedzialność za to co się tu dzieje..?

Chcę poinformować Wszystkich, że od dziś nasze forum jest wolne od Gasketa.

Miejmy nadzieję, że teraz atmosfera się tu poprawi i nie będzie już potrzeba żadnych zmian.
Choć niewykluczone, że propozycje Markovitza przydadzą się w przyszłości.

Informacja stulecia! Wracam, bo ustała przeszkoda dla której opuściłem to forum.

Niech przykład Tadeusza będzie zachętą i drogowskazem dla wszystkich, którzy w proteście bezsilności, związanej z brakiem możliwości jakiejkolwiek dyskusji z ... opuścili nasze forum.
Droga powrotu otwarta, kto nastepny, kto z nami?

Bogdanie, gratuluję 300 postu!! Pozdrawiam Ala

Też, Bogdanie , oczywiście przyłączam się do gratulacji z okazji Twoich 300 postów i dziękuję za to, co robisz dla Cz.NIEMENA i... dla nas, jego sympatyków.
Z ogromną radością witam ponownie ( nieodżałowanego ) Tadeusza.
Chciałem do Ciebie, Tadeuszu o tym jeszcze napisać na pw., ale bardzo by mi tu brakowało Twojego świetnego, ciętego języka i trafnych wniosków.
Dobrze, że jesteś(cie)!
Po-zdrowie-nia i ...wracajcie.
"Wróć jeszcze dziś...!"

Post wycofany. Chodziło mi o odżałowanego przedwcześnie Pana, którego imienia nie wolno mi wymieniać ..

Marku, cięty, ale "kulturalny" język lubię, co nie znaczy, że sam go używam.
Oprócz nieobecnej już tu osoby nie zauważyłem nikogo, kto by poniżał Niemena, więc gratuluję wszystkim, którzy COŚ dobrego dla Czesława czynią.

Piort Starzyński napisał:

Chciałem do Ciebie, Tadeuszu o tym jeszcze napisać na pw., ale bardzo by mi tu brakowało Twojego świetnego, ciętego języka i trafnych wniosków.

Dziękuję za miłe słowa. Są one mi teraz , po tej mitrędze, bardzo potrzebne.

Gość został usuniety, ale zapewne obserwuje, co będzie się działo.
Nie dajmy mu satysfakcji.
Róbmy swoje, a zadawnione animozje niech już pójdą w kąt.
Jeśli nie otwarcie i deklaratywnie, to na PW.
Tadeuszu - wyciągnij rękę na zgodę, bo to ułatwi i przywróci miłą atmosferę, jaka była tuż po zlocie. Mozna było wtedy, dlaczego nie teraz, gdy szansa na normalność w stosunkach miedzy nami jest niepowtarzalna?
Alu i Piotrze dzięki za dostrzeżenie mego małego wkładu w to, co tu się za naszą sprawą dzieje. Mam na myśli działania pozytywne, te destrukcyjne niech będą zapomniane i wybaczone.

Całym sercem zwracam się do Wszystkich z gorącą prośbą, abyśmy tego co tu zaszło nie kontynuowali. Niech wszystko w dobrej wierze i kulturze wzajemnej ruszy od początku. JEST TO DOBRY CZAS NA TO.

Zacznijmy wszystko po normalnemu. Nie ma już nikogo wśród nas, kto czerpałby satysfakcję z psucia atmosfery, kogoś kto by się tym psuciem bawił i starał się zabawić tym innych.


Miłej współpracy toż to przecież forum Wielkiego Muzyka.

Dajmy Mu w dowód naszej pamięci coś pozytywnego. Uszanujmy to co On nam dał i stwórzmy tu miejsce do którego każdy chętnie zajrzy.

Przy okazji oczyszczania Forum z chwastów i karczowania samosiejek z rodziny "jemiołowatych", miałbym prośbę do Administratora.
Darku!
Zwracam sie do Ciebie, bo tylko Ty możesz to uczynić.
Usuń proszę, z listy userów, wszystkich, którzy zalogowali się z nickami zawierającymi jawne zamiary szerzenia pornografii. Zaatakowania takimi treściami w najmniej odpowiednim momencie.
To również jest jakąś miarą wartości, powagi i charakteru forum.
Pracujemy nad tym wszyscy. Nie dajmy więc sobie tego niszczyć
Nie trudno przecież zauważyć, że są to ludzie, którzy ze znanych im powodów, chcą czasmi zaistnieć, na naszym forum.
Pokaż mi chociaż jeden post takiego gościa z imieniem "...sex", "porno...", czy jak by się zwał, na temat Niemena?
Wprowadźmy jakieś podstawowe zasady, bo nie chodzi o to, by ilość userów (takich o których wspomniałem) zwiększała jedynie statystyki.
Ten czytelny człon przy nicku, wskazuje jednoznacznie na niecne zamiary gościa za nim się kryjacego i trzeba to wyprzedzać, nim będzie za późno.
Takich forów, im służących, jest w internecie wystarczająco dużo i niech tam sie logują. Niech tam buszują i dają upust swym niezaspokojonym instynktom i niedorozwojowi emocjonalno-społecznemu, każącemu im psuć poważne FORUM NIEMENA.
A takim jesteśmy, a więc tego brońmy!

Nie starczy już satysfakcji z wyrzucenia Gościa, że trzeba pisać o chwastach i schamiałych ludzikach ..

Może to w ramach zachęty dla okazywania resentymentu...

Andrzej Zacznijmy wszystko po normalnemu.

A nie wystarczy po polsku i bez mętnych pouczeń : co i jak pisać ?


P>S> Usuwanie spamerów na innych forach dokonuje się bez specjalnych apeli i odezw, za to dość sprawnie...

Bogdan Ratajczak napisał:

Tadeuszu - wyciągnij rękę na zgodę, bo to ułatwi i przywróci miłą atmosferę, jaka była tuż po zlocie.

Do nikogo urazy nie mam, uwazam, że jest OK
Mam satysfakcję, że znowu tu jestem z Wami.

W innym topicu napisałem:

Znowu z chęcią zasiądę w wolnych chwilach do kompuutera i przeczytam co piszą moi przyjaciele i sam też coś dla nich chętnie napiszę

,

To też jest wyciągnięcie ręki na zgodę.

ratajczak bogdanPokaż mi chociaż jeden post takiego gościa z imieniem "...sex", "porno...", czy jak by się zwał, na temat Niemena?

To nie ludzie się rejestrują na forach pod jednoznacznymi nickami, ale programy - automaty przez ludzi stworzone po to, by zaśmiecać fora i wszelkie miejsca w sieci, gdzie można dodać cokolwiek: post, komentarz, wpis...

migaweczka
To nie ludzie się rejestrują na forach pod jednoznacznymi nickami, ale programy - automaty przez ludzi stworzone po to, by zaśmiecać fora i wszelkie miejsca w sieci, gdzie można dodać cokolwiek: post, komentarz, wpis...

Migaweczko, zapewne w wiekszości przypadków jest właśnie tak jak mówisz.
Tym bardziej trzeba zwrócić na to uwagę, bo nie ma dylematów przy ich usuwaniu (maniak czy nieprzystosowany?).

Ktoś niedawno zbanowany uzurpuje sobie prawo czynienia na forum takich oto uwag :

Bogdan Ratajczak Marku!
Trochę to samolubne i nieadekwatne do skali prośby.
Migaweczka prosiła Cię o wklejenie zdjęcia z prywatnego spotkania.
Łykowaty zwrócił się z prośbą o pomoc w wklejeniu zdjęć istotnych - pomnika Niemena i ukazujących całą uroczystość odsłonięcia.

Gdzie zginęła w Tobie szarmanckoś wobec dam?
Wszak im się nie odmawia.
(..) Twoja odmowa nie jest budująca i daje do myślenia o Twej bezinteresowności i chęci pomocy innym.

Myśl sobie Bogdanie Ratajczaku o mnie, co chcesz, ale nie musisz wszystkiego pisać na forum, bo to jest niegrzeczne.

I proszę mi pozwolić, żebym to ja decydował komu i kiedy udzielę pomocy. Bo zasadniczo to zajęcie (pomoc nowym Userom) jest domeną Moderatorów.

Szarmanckość wymaga także dbałości o słowo ...

P>S> A Łykowaty o nic takiego się nie zwracał...

Markovitz
Ktoś niedawno zbanowany uzurpuje sobie prawo czynienia na forum takich oto uwag

A co ma mój niedawny ban do moich uwag?
Wynikał zupełnie z czegoś innego, a mój post był jeno drobną, subiektywną uwagą na temat Twego konkretnego zachowania.
Myślę co chcę i będę pisał co chcę. Ty nie masz nic do tego.[Jeszcze by tego brakowało!]
To chyba mi [jeszcze!] wolno i wcale (wbrew temu, co starasz się wszystkim zasugerować) nie jest, z mej strony, zachowaniem niegrzecznym.

Markovitz
Moim zdaniem spotkania w Budach są równie istotne, co pomnik.

Ja nie kwestionuję wagi spotkań w Budach, ale przyznać musisz, że są to spotkania na gruncie raczej towarzyskim i choć przy okazji pomagają w jakimś stopniu w tworzeniu istotnych projektów, pozostają, w gruncie rzeczy, małym śladem w ogólnym tworzeniu wizerunku Niemena.
Odsłonięcie pomnika Niemena w Opolu oraz impreza artystyczna i okolicznościowa z nim związana (jeśli będzie odpowiednio nagłośniona i znajdzie odpowiednie odbicie w mediach) wywrze znacznie większy wpływ niż Wasze, godne pochwały i kontynuowania, spotkania.
Bardziej budujące są te nasze, zwykłe forumowe rozmowy, bo to jest żywa i otwarta na różne zdania, forma ciągłego przypominania o Niemenie.

Markovitz
I proszę mi pozwolić, żebym to ja decydował komu i kiedy udzielę pomocy. Bo zasadniczo to zajęcie (pomoc nowym Userom) jest domeną Moderatorów.

Ależ czy ja nie pozwalam Tobie na wybór osób, którym raczysz pomagać?
Twoja wola, Twój wybór!
Tylko, jak zauważyłem - nie dostrzegam w Twoich słowach - wykazania tej odrobiny dobrej woli, jaką chciałbym widzieć na tym forum. Czy to zbyt wygórowane oczekiwania? Nie odnosi się to zresztą tylko do Ciebie.
I to Cię zabolało? Przecież stwierdziłem jedynie to, co czuję, czytając takie słowa, jakie napisałeś w odpowiedzi na post Ewy.
I o tym napisałem.

Pozdrawiam!
B.

1. To nie Łykowaty zwracał się o pomoc w zamieszczeniu fotki. Mel4body także do mnie osobiście się w tej sprawie nie zgłaszał. Moderatorów * po fali m.in. Twojej krytyki Bogdanie- staram się nie wyręczać.

2. Cały Twój wywód Bogdanie w związku z pkt.1 uważam za nieuprawnione uwagi i kontynuację planu, za którego próbę realizacji zostałeś już raz zbanowany.

3. Należałoby przeprosić za pomyłkę i dać sobie raz NA ZAWSZE spokój z podobnymi wystąpieniami...


* A Moderator Andrzej chyba nie docenia umiejętności Ewy
Wkleiła plakat z wystawy, to może wkleić i fotki. O ile będą ciekawe...

Markovitz
A Moderator Andrzej chyba nie docenia umiejętności Ewy
Wkleiła plakat z wystawy, to może wkleić i fotki. O ile będą ciekawe...

Oczywiście, że mogę to zrobić, choć nie jest to, jak sugerujesz w opolskim temacie, żaden moderatorski obowiązek.
Tobie też nic by się nie stało, jakbyś pomógł, choć dzięki temu, że kiedyś mi nie pomogłeś, sama nauczyłam się to robić.

Markovitz
1. To nie Łykowaty zwracał się o pomoc w zamieszczeniu fotki. Mel4body także do mnie osobiście się w tej sprawie nie zgłaszał.

Nie ma większego znaczenia i wytłumaczenia dla Twojej odmowy pomocy Ewie, na złożoną Tobie propozycję pomocy, czy tą osobą, która się o to zwróciła na forum, był Łukowaty czy Mel4body.
Odpowiedziałeś niegrzecznie - choć przyznaję - zgodnie z prawdą.
I to było powodem mojego zabrania głosu w tej sprawie.

Traktowanie tej mojej skromnej uwagi w kategoriach kontynuacji planu, za którego próbę realizacji już raz zostałeś zbanowany, uważam za bezsensowny przejaw Twojej urażonej ambicji i naciągany do krytycznego punktu wytrzymałości materii, nawt tej, wydumanej - werbalnej. To chyba jakaś Twoja obsesja na moim tle?
Doszukujesz się podtekstów, których w mym działeniu nie ma.
Nie jestem w stanie, niestety, tego Ci wytłumaczyć, bo widzę, że żadne argumenty w tej kwestii do Ciebie zwyczajnie nie docierają.

Markovitz
3. Należałoby przeprosić za pomyłkę i dać sobie raz na zawsze spokój z podobnymi wystąpieniami...

Nie mam za co przepraszać (kwestia pomylenia userów nie spowodowała bowiem żadnego uszczerbku na ich wizerunku) i nie licz na to, że pozostanę głuchy na jakiekolwiek ( i kogokolwiek) pojawiające się na forum przejawy złego zachowania.

Ratajczak BogdanNie mam za co przepraszać, że pozostanę głuchy na jakiekolwiek ( i kogokolwiek) pojawiające się na forum przejawy złego zachowania.

O ile mi wiadomo -jeszcze nie jest Pan TU moderatorem...

To nie jest kwestia mylenia userów, ale nachalnego naginania faktów, aby tylko mi dopiec :

Ratajczak Bogdan"Trochę to samolubne i nieadekwatne do skali prośby"

.. w reakcji na moje wytłumaczenie, że " to byłoby nie fair".

Bogdan Ratajczak Łykowaty zwrócił się z prośbą o pomoc w wklejeniu zdjęć (..)

Po prostu - to jest nieprawda, więc wniosek na tym oparty...

Ratajczak Bogdan Twoja odmowa nie jest budująca i daje do myślenia o Twej bezinteresowności i chęci pomocy innym.

.. jest próbą oszczerstwa i niczym więcej.

Moderatorów proszę o reakcję[/size]

Markovitz
O ile mi wiadomo -jeszcze nie jest Pan TU moderatorem...

O ile mi wiadomo - Pan też tu nie moderuje.

Markovitz
To nie jest kwestia mylenia userów, ale nachalnego naginania faktów, aby tylko mi dopiec:

Znowu te insynuacje i nadinterpretacja mych słów.
Panie! To staje się groźne!
Wyczytać coś, czego nigdzie nie ma?
To też rodzaj sztuki, no raczej "sztuczki", może nawet "kruczka"!
Ciekawe, co jeszcze jesteś Pan w stanie wydedukować z mych słów?
I smiesno i straszno!

Markovitz

Ratajczak Bogdan
"Trochę to samolubne i nieadekwatne do skali prośby"

... w reakcji na moje wytłumaczenie, że " to byłoby nie fair".

Ależ Panu się coś pomyliło!

W reakcji na zdanie, iż to rola moderatora.
To chyba mała, ale jakże istotna w swym wydźwięku, różnica.
Nieprawdaż?

Markovitz

Bogdan Ratajczak
Łykowaty zwrócił się z prośbą o pomoc w wklejeniu zdjęć (..)

Po prostu - to jest nieprawda, więc wniosek na tym oparty...

Już wyjaśniłem Panu, że ta pomyłka userów, nie miała nic do rzeczy w tej sprawie. Wnioski zbyt daleko idące i... całkowicie nieprawdziwe.
Jeszcze Pan tego nie jest w stanie pojąć?

Markovitz

Ratajczak Bogdan
Twoja odmowa nie jest budująca i daje do myślenia o Twej bezinteresowności i chęci pomocy innym.

.. jest próbą oszczerstwa i niczym więcej.

Gdzie Pan widzi oszczerczy ton?
Trochę więcej spokoju i rozsądnego wczytywania się w tekst innych.
Tam nic takiego nie ma, choćbyś szukał Pan ze świecą.
Pachnie mi tu rewanżyzmem, ale cóż - słabość ludzka - wybaczam.
Może kubełek zimnej wody na rozpaloną głowę?

Opamiętania w doszukiwaniu się rzeczy wyimaginowanych.
Tylko tyle!
Można Pana o to prosić?

Tak czytam, czytam i nie mogę zrozumieć, o co ta cała awantura.
I dlaczego tak wzajemnie sobie dopiekacie?
Naprawdę nie widzę żadnego istotnego powodu do takich zachowań, więc proponuję ochłonąć i powstrzymać agresję w wypowiedziach.
A wklejeniem zdjęcia już sama się zajmę.

P.S.
Dwa obraźliwe posty z tematu opolskiego usunęłam, bo to nie miejsce na wzajemne przytyki.

EwaTak czytam, czytam i nie mogę zrozumieć, o co ta cała awantura..

Nie myślę Ewo i Andrzeju ciągle wojować z patologią, która chyba na trwale zagościła na tym forum w osobach userów St. i BR

Panu Stachowi, który w ciągu 2 dni przy aprobacie Andrzeja bezkarnie wypisywał pospolite kalumnie o szmatach i brudnych palcach i "żerowaniu na Niemenie" inicjatorów budowy pomnika nie udzielono żadnej reprymendy.

Pan Bogdan poczuł więc zachętę do czynienia mi wytyków z powodu wyimaginowanej prośby kolegi Łykowatego. To jednak nie zostało przez moderatorów sprostowane.

Pozostały obrzydliwe sugestie, które na mój temat kilkakrotnie wypisał ten user.

Zamiast przywołać go do porządku- znów czytam : dalibyście spokój .. itp.

Odpowiem więc : wolę już wpisy samozwańczego moderatora BR, bo przynajmniej wiadomo, że po nich normalny człowiek nie ma nic do roboty...

Markovitz
Panu Stachowi, który w ciągu 2 dni przy aprobacie Andrzeja bezkarnie wypisywał pospolite kalumnie o szmatach i brudnych palcach i "żerowaniu na Niemenie" inicjatorów budowy pomnika nie udzielono żadnej reprymendy.

A skąd wiesz, że nie udzielono? Upomnień udziela się przez PW.

Markovitz
Pan Bogdan poczuł więc zachętę do czynienia mi wytyków z powodu wyimaginowanej prośby kolegi Łykowatego. To jednak nie zostało przez moderatorów sprostowane.

To moderatorzy mają według Ciebie prostować każdą pomyłkę i przejęzyczenie w poście???
A zresztą, czy to jakaś zasadnicza różnica, który z Userów prosił o wklejenie zdjęcia?

Markovitz
Pozostały obrzydliwe sugestie, które na mój temat kilkakrotnie wypisał ten user.

Nie zauważyłam żadnych obrzydliwych sugestii, zauważyłam natomiast wyzywanie Bogdana od intrygantów i kilkakrotne wypominanie mu tego, że był zbanowany. Czyż tamta sprawa nie jest już zamknięta, a Bogdan nie przeprosił za tamto zachowanie?
Jeżeli będziemy ciągle odrzewać dawne animozje, to nigdy nie będzie tu miłej i przyjaznej atmosfery.

Tłumaczenia moderatorów, że nie potrafią wkleić obrazka, czy im się nie chce - nie przyjmuję do wiadomości.
Podobnie jak kolejnej porcji połajanek, które nie wiedzieć czemu -tylko ja otrzymuję na forum publicznym.

Ewa A zresztą, czy to jakaś zasadnicza różnica, który z Userów prosił o wklejenie zdjęcia?

Różnica tkwi w tym, że żaden User o to mnie nie prosił.

Sugerowała mi to moderatorka, której nie chciało się pomóc nowemu...

O ! Już się zechciało. Brawo- zdjęcia bardzo ładne !

Ale z tego powodu nikt nie ma prawa robić mi wyrzutów na forum.

Ewa zauważyłam natomiast wyzywanie Bogdana od intrygantów i kilkakrotne wypominanie mu tego, że był zbanowany

Ów user za intrygi został zbanowany i to całkiem niedawno. Nie wyciągnął z tego żadnych wniosków.

To fakt a nie wyzwisko.

MarkovitzTłumaczenia moderatorów, że nie potrafią wkleić obrazka, czy im się nie chce - nie przyjmuję do wiadomości.
Podobnie jak kolejnej porcji połajanek, które nie wiedzieć czemu -tylko ja otrzymuję na forum publicznym.

Nie nazywałabym połajankami delikatnego zwrócenia uwagi.
Sam zresztą na każdym kroku lubisz pouczać innych i mówić im, co mają robić.

Markovitz
Sugerowała mi to moderatorka, której nie chciało się pomóc nowemu...

Mnie nie było przez kilka dni, więc nie mogłam od razu pomóc. Skoro zacząłeś dziś pisać o tej pomocy, to zaproponowałam, żebyś sam to zrobił dlatego, że robisz to częściej i masz w tym większą wprawę. Ja dosyć długo męczyłam się, żeby zmniejszyć zdjęcia i nie do końca mi się to udało.
Ty natomiast bardzo chciałeś pomóc nowemu Userowi, ale najlepiej czyimiś rękami.

Markovitz
Ów user za intrygi został zbanowany i to całkiem niedawno. Nie wyciągnął z tego żadnych wniosków.

Nie wiem, co chcesz przez to powiedzieć. Czyżbyś sugerował, że Bogdan teraz intryguje?

A czym był ten post jak nie próbą zawiązania intrygi ?

Jakbyś się poczuła, gdyby do Ciebie (w temacie Pomnik opolski -sic !) był skierowany taki post :

Ewo!
Trochę to samolubne i nieadekwatne do skali prośby.
Zwróciłem się do Was z prośbą o pomoc we wklejeniu zdjęcia.
Gdzie zginęła Twoja grzecznośc ?
Oczywiście dam sobie z tym problemem radę. Ale Twoja odmowa nie jest budująca i daje do myślenia o Twej bezinteresowności i chęci pomocy innym.


To nie PW - to post !

Moderator AM, który pozwalał aby oszołom wypisywał na forum przez dwa dni kalumnie- nadal milczy...

Moderatorki nie stać na bezstronną ocenę i z zapałem bierze stronę oszołomstwa.

Nie będę już próbował zmiany obranego przez Was kursu, ale Forum na tym tylko straci.

Markovitzu, czy aby te problemy naprawdę są tej miary, jak je Twoja interpretacja ich wskazuje?

Są pewne zgrzyty w tych relacjach o których piszesz, ale czy Ty, Twoja postawa, Twoje sugestie, Twój sposób podejścia do innych Userów jest bez skazy?

Czy znów ma się rozegrać tu kolejna wojna na (......) ambicje?

Zostawmy to i róbmy swoje, a nadto szanujmy się, wszyscy się szanujmy.

Gdzie Cię znaleźć Moderatorze AM, gdy Stach obraża ludzi, albo inny user bez powodu czyni impertynenckie uwagi na forum ?

Odpowiem, gdybyś miał trudności : wówczas chowasz głowę w piasek i udajesz, że wszystko jest OK.

Panowie Stachu i BR poparli wyrzucenie Gasketa. I tylko to się dla Ciebie liczy w ocenie ich postów.

Mogą teraz wypisywać wszystko, czego ich paluchy zapragną...

Dlatego oszczędź sobie komunałów o szacunku i innych tego typu wzniosłych pojęciach, które za sprawą Moderatorów stały się TU czystą abstrakcją.

User nazywający innego usera oszołomem - najwyraźniej stracił zdrowy rozsądek i jasność postrzegania i oceny rzeczywistości.

Nie pozwolę się obrażać bez powodu - nie uważam, aby jakiekolwiek wypowiedziane przeze mnie słowo do owego usera, dawało powód do wysnucia przez niego, histerycznej wręcz w swym wydźwięku, teorii spiskowej i próby zawiązania jakiejkolwiek intrygi.

Proszę więc Moderatorów i owego usera o usunięcie obraźliwych słów, skierowanych w moim kierunku i pod moim adresem, z postu owego usera, bo to uderza w moje dobre imię.

Ów user gra nie fair, a taką bronią, skierowaną przeciw drugiemu, może łatwo się skaleczyć.
Ów user, stara się mnie nie tylko obrazić, ale sprowokować do ostrej wymiany zdań, która mnie i pozostałych forumowiczów nie interesuje i nie bawi.
Ów user, takimi manipulacjami tekstami (dodam różnymi tekstami!) i ich nadinterpretacją - wystawia nie tylko sobie świadectwo braku obiektywizmu i zaślepienia oraz braku podstawowych zasad grzeczności, ale stawiajac impertynenckie, autorytatywne, oszczercze i bez pokrycia insynuacje, snuje tezy o wyimaginowanym, tajnym spisku Moderatorów ze mną, obraża także Moderatorów i nie daje dobrego przykładu innym userom.

Jak inaczej możana interpretować takie stwierdzenia owego usera?

Markovitz
Moderator AM, który pozwalał aby oszołom wypisywał na forum przez dwa dni kalumnie- nadal milczy...

i kolejny, nie mniej agresywny i nacechowany złośliwością post:

Markovitz
Moderatorki nie stać na bezstronną ocenę i z zapałem bierze stronę oszołomstwa.

Co z takiej wypowiedzi owego usera ma TO forum?
Forum na tym tylko straci.
Kto następny zostanie tak bezpardonowo zaatakowny?
Nie chcę tego wiedzieć, bo to jest już bardzo żenujące i napawające każdego rozsądnego usera smutkiem, widząc do czego prowadzi zaślepienie i nieokiełznana nienawiść.

MarkovitzGdzie Cię znaleźć Moderatorze AM, gdy Stach obraża ludzi, albo inny user bez powodu czyni impertynenckie uwagi na forum ?

Moderator A.M. miał w tym czasie ważne sprawy życiowe, o czym doskonale wiesz i nie miał czasu zajmować się Twoimi problemami.

Markovitz
Dlatego oszczędź sobie komunałów o szacunku i innych tego typu wzniosłych pojęciach, które za sprawą Moderatorów stały się TU czystą abstrakcją.

Ponieważ dotyczy to obojga moderatorów, odpowiem, że ostatnio raczej za Twoją sprawą niektórzy tutaj zapominają o szacunku dla innych.
I wbrew temu, co o mnie piszesz, staram się zawsze być obiektywna i bezstronna.

Posty obraźliwe usunęłam i ostrzegam, że następnym krokiem dla uporczywie obrażających innych Userów będzie urlop, który zapewne pomoże w ochłonięciu i nabraniu dystansu.

Moderator Andrzej znalazł czas i odpowiadał na moje pytania.

A więc czas na reakcję wobec postów Stacha był. Chęci nie było.

Przykro mi, że kolejny raz łamiesz Ewo zasadę i upominasz mnie na forum.

Jak się okazało to ja bylem przyczyną całego zła, jakie się tu dzieje.

Przepraszam za to.

Nie musisz już mnie ostrzegać, bo sam wezmę urlop.

Bezterminowy.

Markovitz
Przykro mi, że kolejny raz łamiesz Ewo zasadę i upominasz mnie na forum.

Chyba zapomniałeś o tym, że to Ty pierwszy upomniałeś moderatorów. Odpowiedziałam Ci tylko Twoimi słowami.

Markovitz
Jak się okazało to ja bylem przyczyną całego zła, jakie się tu dzieje.
Nie musisz już mnie ostrzegać, bo sam wezmę urlop.

Oczywiście, najprościej teraz udawać cierpiętnika nie widzieć żadnej swojej winy.

Dodam tylko, że ostrzeżenie o urlopie nie tyczyło się tylko Ciebie, ale każdego Usera, który mimo upomnień będzie dalej obrażał innych.

Prosiłbym o uszanowanie mojej decyzji, nie podsycanie konfliktu i darowanie sobie ironicznych komentarzy.

Patrzę na to z boku z dystansem i pomyślałem sobie, że można by ogłosić konkurs na najobiektywniejszego forumowicza. Ciekawe kto by wygrał i ciekawe kto by miał wziąć w nim udział ? Zostało Was czterech. Ja, najgorszy, zostałem zbanowany a potem ułaskawiony, co zniechęciło mnie do pisania. I, jak pokazuje życie, to nie ja rozdawałem razy na lewo i prawo i w dodatku na oślep.
No cóż, cierpieć ktoś musi więc niech cierpi - niezrozumiany i nieobiektywnie oceniany, a zawsze będący na prawie

post edytowany

Niewyczerpane źródło rozrywki na długie, jesienne wieczory...

Czyżby zapowiedź powtórki z "rozrywki"?

Nie. Powtórki z rozrywki raczej nie przewiduję

Jak to już kiedyś przypomniał nam Darek - to co TU piszemy zostaje archiwizowane pod hasłem NIEMEN na strony wyszukiwarek internetowych.

W trakcie krótkiego, lecz jakże intensywnego pobytu w Opolu ponownie mogłem się przekonać, że to forum jest odwiedzane nie tylko przez znanych mi Userów.

Wielu ludzi poszukuje tu informacji, opinii o płytach i koncertach, a znajduje TU wiele więcej treści raczej mało związanych z bohaterem forum i forumowym życiem...
Nie jest jeszcze źle, jeśli przy lekturze można się uśmiechnąć.

Gorzej jeśli można tylko westchnąć...

Cieszę się niezmiernie, że udana (jak bym chciał być tam z Wami) podróż do Opola, zwiastuje owocne współdziałanie, na teraz i później.
Mówisz Marku, że ludzie spoza Forum poszukują TUTAJ informacji i nie zawsze znajdują to, czego szukają.
Róbmy więc tak, aby i nam było miło tutaj się spotykać, a oni, przygladając się, mogli wynieść nie tylko dobre wrażenie o TYM Forum, ale i wiedzę, której ciągle, jak widać, za mało.
A może, z czasem, przyciągniemy ich TUTAJ i poszerzymy nasze grono o interesujących userów.
Bo jak mniemam, w Opolu nie byli to ludzie z przypadku, przyszli i pozjeżdżali z krańców Polski, bo coś istotnego ich tam gnało.
To co nas wszystkich TU trzyma, mimo różnych burz i szkwałów -
CZESŁAW NIEMEN i... wsystko, to co się z nim wiąże.

(.)
patrz gitarro

TYDZIEŃ NA FORUM - historia powszechna?
*********************************************************
PONIEDZIAŁEK.
Źle zaczął się ten tydzień na Forum. Może przyda się trochę oliwy na wzburzone morze emocji?
Generalnie można powiedzieć, że w granicach normy rocznej.
Emocje określiłbym na "górne stany średnie" (bywało zdecydowanie ostrzej i bezpardonowo ), zaś poziom atrakcyjności tematu sporu na "średnie stany niskie".
Prognozy mimo wszystko są zachęcające. Wieczór skłania do wyciszenia emocji i powoduje rozładowanie napięć. Efekt uboczny tzw. stanu "pary nasyconej" - fizycy coś wiedzą na ten temat.
Porannej, "kulminacyjnej fali powodziowej" nie oczekuję, bo już chyba za nami (słyszałem, że minęłą właśnie Wrocław, a za godzinę przekroczy okolice Węgorzewa), a do tego przewidywania mento-rologów na jutro są raczej (na szczęście) optymistyczne.
I tym optymistycznym akcentem chciałbym zakończyć dzisiejszą prognozę pogody. A zatem:
KONIEC!
Ps. Chociaż jak znam życie, prognozy często są nietrafione.
Może tym razem się sprawdzą?
Czego Wam i sobie życzę!
WTOREK.
Skucha, wczorajsza prognoza wzięła w łeb.
Co przyniesie nam jutro?
Pytanie za 100 punktów.
ŚRODA.
.............
...........
.........
.......

W środę wszyscy będą grzeczni, mili i rozsądni

Niech się nasz kronikarz ucieszy

Środa, dzień... akomodacji-fizycy coś wiedzą na ten temat-B.R.

Warto się zastanowic dlaczego : Wiktor, szach'raj, capricorn, migaweczka, wireq, Warmuz Ryszard nie biorą udzialu w dyskusjach, gdy Tadeusz się włączył do dyskusji zauważyłem , że jest torpedowana jego wypowiedz, hm, dlaczego?

MarkovitzW środę wszyscy będą grzeczni, mili i rozsądni

Prawda to, czy fałsz?

Arystoteles:
"powiedzieć, że istnieje, o czymś, czego nie ma, jest fałszem, powiedzieć o tym, co jest, że jest, a o tym, czego nie ma, że go nie ma, jest prawdą."

i św. Tomasza z Akwinu:
"- verum est id, quod est. Prawdą jest to, co jest.
- verum est adaequatio intellectus et rei. Prawda zachodzi wówczas, jeżeli to co jest w naszym intelekcie jest zgodne z rzeczywistością.
- verum est manifestativum et declarativum esse. Wszystko co wskazuje na prawdę, ukazuje ją, prowadzi do niej."

MarkovitzNiech się nasz kronikarz ucieszy

Ucieszę się, gdy będzie to prawda!
Na razie mamy południe, nie chwalę więc dnia...

(.)

StachŚroda, dzień... akomodacji-fizycy coś wiedzą na ten temat-B.R.

Środa - ważny dzień - wg Księgi Rodzaju 1,1-2,4a , to dzień "Stworzenia lądu i roślin"
Poczekajmy do soboty - dnia...
i... wyciągnijmy wnioski! Wszyscy!

(.)

Otóż jakiś czas temu otrzymałem -przez pomyłkę-pw adresowane do innego usera a trafilo do mnie . Tę pomyłkę popełnił po raz kolejny, nie wyciągając wniosków dla siebie.

Dawno temu postulowałem, aby zainstalować na forum psychologa.

Tłumaczyłby taktykę niektórych posunięć.

Stachu
nabrałem dystansu do ... do siebie też

Przekonałem się i ja po raz kolejny, że nie warto reagować impulsywnie.

Chyba i do mnie dotarł wreszcie sens tego dość enigmatycznego posta...

Cóż - smutne to.

Markovitzu - atakujesz Stacha, bo sądzisz, że to dotyczy, być może, ciebie.
Tak po części sugerują zamieszczone przez niego cytaty.
Otóż nie one są skierowane dokładnie w moim kierunku, jako efekt rewanżu za nazwanie na PW jego postu w temacie "Kalendarium (z Niemenem w tle)" - głupizną.
Napisałem to również w tamtym temacie (proszę zobaczyć) i powtórzyłem na PW.

Maciek
Cholera, a już myślałem, że najwybitniejszym i tu był C. Niemen
P.S. Widzę, że niektórym już tu nieźle wali

lub zdawkowych oświadczeń, zakończonych bezsensownym pytajnikiem.

Stach".... z Niemen w tle" no , no , coraz "ciekawiej " ?!

odparowałem to grzecznie:

bogdan ratajczakCo można powiedzić w takiej sytuacji?
Ręce i nogi opadają, ale mimo wszystko dobrze, że Maciek i Stach zareagowali na nowo założony temat - choć, jak na razie, niewiele nowego do niego wnieśli.
Proszę zastanowić się - zawsze to mówię - zanim zabierzecie głos w jkiejkolwiek sprawie, bo potem jest jedynie głupio, coraz głupiej i nie ma odwrotu od andronów jakie wypisujecie.

Dzisiejsza poczta dzeka w tamtym temacie i moja na nią odpowiedź, wiąże się z korespondencją na PW, więc też ją tutaj przywołam, bo jest logiczną koleją mojej opini, wyrażonej w liście do Tadeusza.

dzek
(...)godne podziwu są wysiłki Bogdana aby nam wszystkich udowodnić (...)że Niemen wielkim artystą był. Już samo zestawienie go z tak szacownymi postaciami jak Mickiewicz czy Penderecki ma uwznioślić nam Czesława.Równiez poważny,ba nawet "podniosły"ton wypowiedzi,cytowanie wspaniałego wieszcza ma nam uświadomić,że Czesław to coś więcej niż twórca szeroko pojętej muzyki rozrywkowejCzasem mam wszelako wrażenie,że Bogdan,aby udowodnić sobie i nam jakikolwiek związek Niemena z kimkolwiek gotów byłby nawet "czepiać"się jakichś związków doprawdy iluzorycznych.Niedługo dowiemy się może,iż Czesław był bardzo blisko związany z naszym paieżem ,bo modlił się do tego samego Boga albo,że Lutosławski to "kamrat"Czesława ,bo jego pies jadł na śniadanie to samo,co pies Czesława.(...)Niemen miał i ma swoje miejsce w naszej kulturze ale kojarzenie go na siłę z każdym wielkim jest zabiegiem ryzykownym.Penderecki ma tyle wspolnego z Czesławem co ja lotami kosmicznymi.

bogdan ratajczak
Odpowiem wszystkim, nie tylko "dzekowi", bo widzę, że nie zostałem dobrze zrozumiany.
To o czym tu piszę (piszemy), wbrew kilku sugestiom (wynikającym chyba z niezrozumienia idei tematu - nie dopuszczam myśli o zlośliwości) nie chodzi o pisanie hagiografii - uświęcania i wychwalanie pod niebiosa osoby Niemena oraz wyniesienie, wydźwignęcie go na barkach najwybitniejszych ludzi kultury polskiej i światowej (będą i mniej ważni, ale takie akurat teraz są rocznice i na to nic nie poradzę), na PIEDESTAŁ, lecz o pokazanie, że Niemen w tej polskiej i światowej kulturze był, uczestniczył, był ważnym jej ogniwem, nawet jeżeli te związki, z przedstawianymi TU twórcami i osobowościami świata sztuki, są czasami bardzo luźne, czy wręcz epizodyczne.
Założeniem jest nie tylko ukazanie tych związków Niemena z prezentowanymi artystami, ale na równi, przypominanie właśnie TYCH ARTYSTÓW w kontekście dokonań Niemena (dlatego właśnie tak nazwałem temat: "z Niemenem w tle" - co tak oburzyło Stacha).
To ma być z założenia prezentacja INNYCH TWÓRCÓW - a przy okazji, jakaś ciekawostka (w tle) o Czesławie.
Inaczej wielu z nas nie zwróci uwagi na bieżące rocznice.
Tak ma szansę o nich nie zapomnieć (lub uzmysłowić sobie, że taką rocznicę danego dnia obchodzimy) i jeżeli starczy chęci, wytrwałości i dociekliwości - czegoś nowego się dowiedzieć o związanym z konkretną datą człowieku pióra, teatru, filmu, muzyki...
Chyba jaśniej nie można?

Czy powracamy już do jawnej cenzury?
Co więcej mogę to określenie rozbudować jeszcze dobitniej, bo to co czyni ten człowiek, tego by akurat teraz wymagało.
Stach dostał ode mnie, post skierowany do Tadeusza.
Interpretacja, jak to u niego, jest daleka od logiki i mija się z prawdą.
Nie ma tam słów obraźliwych i takich, których nie powtórzyłbym oficjalnie na forum w stosunku do osób, które piszą niezbyt mądre, według mnie, posty.
Dotyczą Stacha, Maćka i dzeka po ich komentarzach dotyczących próby oceny temetu "Kalendarium (z Niemenm w tle)". I tyle.
Jeżeli chce, może opublikować tekst mjego PW do Tadeusza i wszystko będzie jasne.
Gdzie ten człowiek ma rozum? Jego dedukcje i odkrywcze wnioski są z rodzaju tych, jakie mały Kazio, siedząc w piskownicy i obsereując rozwalające się od gorąca babki z piasku, wyciąga z tego faktu, odnośnie prawdziwości teorii względności Einsteina.
Nie rozumie o czym ktoś pisze i insynuuje sprawy, których tam nie ma.

Stach
Oczernił trzech userów .Wyraźnie napisał,że czerpie radośc z pogrywania sobie szczególnie z jednego , innych uważa za ... , nie idzie tu o mnie .Fałsz i obłuda owego usera przerazila mnie, dowiedziałem się co dla niego znaczy prawda , szczerośc ...

Gdziś ty to wyczytał? Czyżbyś postradał jasność myślenia? O co ci chodzi?
i dalej:

StachI jeszcze jeden bardzo przykry wniosek z jego pomyłkowych postów Nie Ma Szacunku Dla Niemena, dla nikogo

Może tych wnosków wystarczy? Skąd Stachu ty je wyciągnąłeś?
Pozostaw takie trudne zadanie dla innych, bo najwyraźniej masz z tym trudności, których nie jesteś w stanie samodzielnie przeskoczyć.
Efekt - obrażasz bezpodstawnie mnie, a sam popadasz w skrajnie pesymistyczne myśli.

Luźna i niezobowiązujaca forma prywatnej korespondencji jest dla Stacha podstawą do budowania teorii spiskowej. Człowiek trochę pobłądził z powołaniem, archiwizuje posty, drukuje do celów dowodowych, czym mnie jeszcze zaskoczy?

(.)

Po przeczytaniu posta Stach byłem wkurzony i zdezorientowany ...

Ale Bogdan wyjaśnił nam : kogo dotyczy ten Stacha post.

Bogdan Jeżeli chce, może opublikować tekst mojego PW do Tadeusza i wszystko będzie jasne.

Jeżeli czujesz Bogdanie taką potrzebę to po uzyskaniu zgody adresata możesz sam opublikować. Treść powinna być zachowana w Twojej skrzynce "Do wysłania."

A jeśli nie- po co się TU tłumaczyć ?

Przyjmuję dobra radę Markovitza, jednak mam dylemat, czy to kogoś zaintreresuje.

Markovitz
Jeżeli czujesz Bogdanie taką potrzebę to po uzyskaniu zgody adresata możesz sam opublikować.

Ja takiej potrzeby nie czuję!
Zasada jest prosta - prywatny list, jest dlatego prywatny, że skierowany jest tylko i wyłącznie do innej osoby.
Nie ma w tym liście tego, co sugerował Stach i tylko on może to ujawnić.
To nie są "Dzienniki" Bogdana Ratajczaka i jako takie nie są wydrukowane i dostępne wszystkim chętnym.
Widzę jednak, że niektóre osoby robią to za mnie, archiwizują i drukują, co mnie cieszy, bo może ktoś, kiedyś, będzie miał jakiś materiał dowodowy w procesie, o którym jeszcze nie wiem.
A może posłuży komuś do napisania pracy socjologicznej o problemach społecznści inteligenckiej Polaków obu płci w przedziale wiekowym 18-75 lat (Anno Domini 2007), skupionej na Forum Niemena?
Badania przeprowadzone na grupie kilkudziesięcioosobowej.

To, co Markowitzu określasz mianem "tłumaczenia się" TU - jest podszyte i zabarwione delikatną dozą podejrzliwości, że coś jest skrywane, bo tylko winny się tłumaczy.
To nie są tłumaczenia, a wyjaśnienia i sprostowania insynuacji.
To jednak jakaś - subtelna, ale jednak - róznica!!!
Wykrzykniki, bo je tak bardzo lubisz i o nich też jest (chociaż jedynie na marginesie) w tym prywatnym poście.
Jeszcze raz powtarzam - nie ma tam niczego obraźliwego, czego nie mówię na forum otwarcie. Nie ma też, co Stachu stara się TU wmówić wszystkim, mojego braku szacunku do kogokolwiek.

StachNie Ma Szacunku Dla Niemena, dla nikogo.

Są dylematy osobiste, o których rozmawia się z osobami zaprzyjaźnionymi i swobodna wymiana myśli, nieskrępowana rygorami pisania treści publicznej.
I to ma zainteresować ludzi z Tego Forum?
Jeżeli tak, ja wyrażam zgodę na ujawnienie treści, a Tadeusza zapytaj sam.

(.)

Z mojego punktu widzenia zamiast zamieszczać tu tasiemcowe wywody wystarczyłoby zaprzeczyć lub potwierdzić doniesienia Stacha.

BogdanJeżeli tak, ja wyrażam zgodę na ujawnienie treści, a Tadeusza zapytaj sam.

Nie mam o co pytać Tadeusza, bo wystarczy mi to, co napisał tu Stach.

Zdaje się, że po tamtej historii z mylnie adresowaną korespondencją nie wyciągnąłeś Bogdanie dla siebie nauki o tym..

.. jak poprawnie adresować PW

Markovitz
Zdaje się, że po tamtej historii z mylnie adresowaną korespondencją nie wyciągnąłeś Bogdanie dla siebie nauki o tym..
.. jak poprawnie adresować PW

Kończę ten temat, bo jest bez sensu.
Swoje powiedziałem i tego nie zmieniam. Szkoda czasu i energii na zbyt rozgrzaną głowę Stacha, który nie panuje nad emocjami i doprowadza do tworzenia wyimaginowanych podejrzeń.
Jeżeli ktoś babra się w cudzych postach, nie do niego adresowanych, a pomyłkowo dostarczonych mu przez listonosza, zachowuje się jak intrygant, podglądający przez dziurkę od klucza do buduaru sąsiada, aby zaspokoić swe nienapasione żądze i niepohamowaną ciekawość. Jeżeli jeszcze do tego, służy mu to do wywoływania napięcia na Forum, to zaczynam nabierać przekonania, że są to brzydkie praktyki i próby zastraszania poprzez groźbę w celu zamknięcia ust adwersarzowi.
A to już brzydko pachnie i przypomina taktykę wiadomych służb z minionej epoki. Nie chcę w to brnąć dalej, bo powiem zbyt mocno i znowu zacznie się wzajemna wojna o pierdoły, a sprawy istotne pozostaną (z Niemenem w tle - głębokim i mętnym, jak topiel w bagnie ).
A co do wniosków?
Każdy czasami coś spieprzy i nie ma to nic wspólnego z wyciąganiem nauki z przeszłości. Piszesz, pracujesz, myślisz i dzielisz się refleksjami - nie ma szans, aby nie było potknięć.
Tępy obserwator - mający jedynie za zadanie trwać i pilnujący głównie poprawności politycznej - tego nie zrobi - bo on nie zrobi niczego.
Odcinam się od takiej postawy zdecydowanie i nie podejmuję dalszej polemiki na ten temat!
To dobre dla frajerów i pospolitych mąciwodów.

(.)

Naprawdę nie trzeba już cytowania rewelacji z omyłkowo zaadresowanego PW.

resztę postu wymoderowano

Jestem doprawdy zdegustowany tą "kaczo- prezydencką" taktyką Stacha- "mam papiery na ministra Radka, ale nie powiem"
Stachu puściłes "śmierdzącego szczura" i masz zabawę z miałkiej polemiki. Ja się w te dywagacje wdawał nie będę. Typowa IV RP.

Tadeusz Jestem doprawdy zdegustowany tą "kaczo- prezydencką" taktyką Stacha (..). Ja się w te dywagacje wdawał nie będę.

Wszyscy jesteśmy zdegustowani, że Pan Bogdan o innych pisuje do Pana Tadeusza i zamiast do adresata te listy rozrzuca do różnych innych skrzynek na forum

Ale na szczęście nie musimy się tym tematem dalej degustować, bo znając kolegę Stacha : wyrzucił tu z siebie, co go gryzło, ale tych Waszych PW bez waszej zgody tutaj prać, ani maglować nie będzie...

Poważniejszy problem jest z ginącymi postami Eda, bo gdybyś przeczytał Tadeuszu moje i Ewy posty skierowane do Niego na forum- tak na spokojnie - to doszedłbyś niechybnie do wniosku, że nikt w tym wątku ani na Edzie, ani na innych Userach psów nie wieszał... Natomiast mamy Mu za złe, że usuwanie Jego postów zaciera przebieg dyskusji, w których i Ty i ja i wielu innych Userów brało udział.

TadeuszZostawmy EDA- wykasował, to wykasował.

Problem w tym, że dyskusje z Edem, choć toczone czasem w bardzo gorącej temperaturze, to jednak przeważnie dotyczyły Niemena, Jego życiowej postawy i Jego twórczości.

I takich postów jak w tematach : "Katharsis", "Niemen w oczy innym", czy "Nie będziemy popierać Niemenków" - żal mi, bo został wymazany bardzo ważny głos z tych dyskusji.

Markovitz napisał:

Wszyscy jesteśmy zdegustowani, że Pan Bogdan o innych pisuje do Pana Tadeusza i zamiast do adresata te listy trafiają do różnych innych skrzynek na forum

Skąd wiesz czy do mnie, domyślasz się, czy Ci ktoś to powiedział ? Takie twierdzenie jest nadużyciem, chyba że masz wiarygodne źródło informacji. Ja do tej pory nie wiem do kogo Bogdan pisał i nie pytałem Go o to, bo nie mam zamiaru tytłać się w błocie Stacha- zwykła wolość wyboru.
Ty też pisywałeś do mnie na PW - to było wprawdzie dawno, ale było -niepochlebnie o innych forumowiczach. Zostaw więc domysły i zaniechaj komentarzy i przejdź z tym do porzadku dziennego. "Kaczo-Prezydencka" taktyka niech pozostanie własnością ... - myślę, że Ty nie zaliczasz się do użytkowników tej taktyki, że szkoda Ci czasu na łapanie króliczka ( czytaj-"śmierdzącego szczura" )

Z tym wieszaniem psów, to taka ekspresja Nie bierz wszystkiego dosłownie.

TadeuszSkąd wiesz czy do mnie, domyślasz się, czy Ci ktoś to powiedział ?

Czyżbyś nie czytał arcyważnego posta Bogdana, w którym naszkicował nam całe tło sprawy i na wszelki wypadek wyświetlił zawczasu domniemane wątpliwości ..?

BogdanDzisiejsza poczta dzeka w tamtym temacie i moja na nią odpowiedź, wiąże się z korespondencją na PW, więc też ją tutaj przywołam, bo jest logiczną koleją mojej opinii, wyrażonej w liście do Tadeusza.

Dobrze, że przypomniałeś mi Tadeuszu te urocze chwile, gdy to na PW sobie maglowaliśmy o naszych bliźnich Ale przypomnij też sobie, że kiedy Gasket był ciekaw, co tam na Niego nadaję na PW, to bez żadnej dulszczyzny zacytowałem Mu wszystkie swoje zdania o Nim z ostatniego miesiąca, albo i dłużej.

wymoderowano

ha ha - Bogdan, Bodgan, trzymaj się!!

Markovitzu, nie mam zamiaru licytować się z tobą w tej sprawie. Temat dla mnie nie istnieje, a jak tak dalej będzie szło, to nie jest wykluczone, że i ja wykasuje kiedyś swoje posty, bez wzglądu na to , co, o tym pomyślą inni. Miał dość ( ED) i wykasował, chciał kogoś obgadać ( Bogdan) i obgadał. Ty jesteś święty, Stach jest święty ? Jeżeli tak, to co ja tu robię. Przecież ja grzeszę od rana do wieczora.

Tadeusz jak tak dalej będzie szło, to nie jest wykluczone, że i ja wykasuje kiedyś swoje posty, bez względu na to , co, o tym pomyślą inni.

Tadeuszu, myślałam, że ban dla Eda będzie dla innych przestrogą...

Co do sprawy Stach vs Bogdan, to nie chcę się wypowiadać, nie znając treści owej PW.
To, że ktoś w prywatnej korespondencji napisze coś niepochlebnego o innej osobie mogę zrozumieć, bo chyba każdemu z nas to się kiedyś zdarzyło.
Niepokoi mnie natomiast inne zdanie Stacha:

Wyraźnie napisał,że czerpie radość z pogrywania sobie szczególnie z jednego , innych uważa za ...

Myślę, że to właśnie wymagałoby wyjaśnienia.

To mówisz, że mimo omamiania i innych prezentowanych tu niechcący wad i grzeszków mamy jednak ze Stachem szanse na aureole ..?

- Musiałbym przymierzyć, czy nie będzie uwierać

Cóż kiedy licho kusi...

Tadeusz Przecież ja grzeszę od rana do wieczora.

- o Kurcze - ale Ci zazdroszczę. Ja nie mogę ...

A tak już na poważnie - to wystarczy jeśli pozwolisz wyjaśnić kwestię, o którą pyta Ewa...

Ewa napisała:

Tadeuszu, myślałam, że ban dla Eda będzie dla innych przestrogą...

Chyba nie myślisz, że mówiłem poważnie. Pewien User ( że użyje jego szyfru - ENIGMA) tak zdecydowanie rozdaje karty, że czasami mam ochotę mu powiedzieć, iż ma je znaczone. Wypomina innym grzechy, a sam winien się w smole smażyć.
Pisywał mi na PW poważne oskarżenia wobec innych userów, a teraz mówi ,że to były pogaduszki. Tak pogaduszki to były – wg niego.
Albo rozszyfruję ENIGMĘ - Markovitzu, nie wypominaj innym, jak sam identycznych butów wart jesteś.

TadeuszEwanapisała:

Tadeuszu, myślałam, że ban dla Eda będzie dla innych przestrogą...

BAN???? to teraz powinnaś dać go SOBIE za moje posty Ewa

TadeuszWypomina innym grzechy, a sam winien się w smole smażyć.

- Jestem ciut zaskoczony ... To już sąd osTateczny ?

Powiem to samo inaczej : z zapałem pisałem o innych na PW (o Tadeuszu z rzadka, bo wystarczy mi, że przemagluję Go na forum) i nadal będę to robił, gdy mnie najdzie taka potrzeba.
Ale w przeciwieństwie do kolegi Bogdana staram się pisać starannie i PW poprawnie adresować, wykazując tym samym troskę o odbiorców tej korespondencji.

I aby za mocno nie popsuć obrazu szwarccharakteru- markovitza, jaki tu Tadeusz odmalował to zapewniam, że chyba rzeczywiście jestem..., bo powiem teraz Rutkowi...., jeśli nie ma nic ciekawego do powiedzenia...

wymoderowano

Ewa
To, że ktoś w prywatnej korespondencji napisze coś niepochlebnego o innej osobie mogę zrozumieć, bo chyba każdemu z nas to się kiedyś zdarzyło.
Niepokoi mnie natomiast inne zdanie Stacha:

Wyraźnie napisał,że czerpie radość z pogrywania sobie szczególnie z jednego , innych uważa za ...

Myślę, że to właśnie wymagałoby wyjaśnienia.

Ewo,
Twoje myśli zbiegają się z moimi - też uważam, że wymaga to wyjaśnienia!

Nie ma innej możliwości na przerwanie tego ciągu pytań i domysłów - ponieważ jest to mój prywatny post do Tadeusza, który starał się (nie on zresztą jeden) na Forum, abym jednak coś dalej robił (patrz posty na Forum) - w drodze wyjątku i dla rozjaśnienia sytuacji - mogę go zacytować w całości.

Proszę się z nim zapoznać i doszukać się moich niecności, o jakch mówił Stach.

*****************************

Bogdanie ,dziękuję za codzienne kalendarium z NIEMENEM w tle, który jak widzę nie jest tak bardzo w ...tle

Tadeuszu!
Znowu ten wykrzyknik! Markovitz się wściknie i dobrze...
Bez przesady z tym dziękowaniem, sądzę, że jest to jakaś metoda, wcale nie głupia i tylko szkoda, że tak trudno niektórym zrozumieć nieco bardziej wyrafinowana formę pogłębienia swych zainteresowań i odejścia od stereotypów.
Staram się zrobić jakąś, w miarę ciekawie zredagowaną i pożyteczną, stronę dla ciekawskich, ale i dla tych - "niechcących się zanadto wysilać" - podać im kawę na ławę, a spotykam się z idiotycznymi reakcjami.
Wiem, że nie są to żadne wyżyny i nie przeceniam żadnej swej pracy na forum, jednak bycie na nim dla samego bycia - jakoś nie potrafię.
Czasami zastanawiam się dla kogo i z kim ja tu pracuję?
Takie wypowiedzi jak zaserwował Maciek (rozumiem, że młodziak chciał mi się odgryźć i tak to sobie tłumaczę, bo to nie jest głupi chłopak), Stach, czy "dzek" (chyba taka ksywa - w ogóle te ksywy są najgłupszym wymysłem, bo pozwalają, jak parszywe anonimy, podkładać świnie, nie biorąc za to żadnej odpowiedzialności) nie tyle przeszkadzają, ile zniechęcają i wzmagają, potęgują dylematy i pytania: po co gamoniu (to do siebie!) to robisz? Przecież nie dla poklasku, nie dla zarobku, więc po co ci ta irytacja głupizną? Każde takie działanie wymaga i czasu, i oderwania się od innych spraw. Więc po co?
Ambicja? Poszła sobie.
Udawadnianie sobie, że trzeba i można? Mnie to jest już niepotrzebne. Mam swoje zajęcia, które doskonale potrafią wypełnić mi czas.
Poszerzenie wiedzy? Nikt mi jej nie doda, ani nie zabierze!
Zatem co?
Chyba tylko tacy jak Ty, którzy jeszcze coś w tym widzą.
Warto więc robić cokolwiek, choćby dla Ciebie.
Pozdrawiam.
Bogdan

I to są te moje "oszczerstwa" i "naigrywania się" z Userów oraz Niemena.

(.)

Markovitz napisał:

To już sąd osTateczny ?

Nie , ostrzeżenie przedsądowe ! Dalszą procedurę znasz.


Właśnie przeczytałem ten "nikczemny" post, jaki Bogdan wysłał w przestrzeń- w okolice Słupska. Może teraz Ty Markovitzu, -wzorem EDA, w sprawie plagiatu - domagał się będziesz konfrontacji z tym, co zarejestrował i wydrukował Stach. Może da Ci to coś wreszcie do myślenia.

Nie "umieraj za Joaninę"- byłaby to strata dla Forum

PS. Markovitzu , wyluzuj, bo ja nie traktuję tego poważnie. Nie mam
zamiaru "umierać za Niceę"
Widzisz jaką intrygę uknuliśmy zprzeciw Tobie- ze Stachem i Bogdanem ( proszę nie zapominać o mnie)

Zapoznałeś się Markovitzu z mym prywatnym listem - bardzo ci ulżyło?
Zanim następnym razem będziesz chciał rzucić kamień, spójrz na siebie i postaraj się dowiedzieć o czym piszesz!!!

(.)

wymoderowano

Bogdan napisał:

Zanim następnym razem będziesz chciał rzucić kamień, spójrz na siebie i postaraj się dowiedzieć o czym piszesz!!!

Cenna rada ! I bardzo dowcipna!
Tak, warto się dowiedzieć, o czym się pisze.

Markovitz ...powiem teraz Rutkowi ...., jeśli nie ma nic ciekawego do powiedzenia...

Bogdanie please , napisz mu w moim imieniu wielgusa bo ja za prosto piiszę jak na jego wyrafonowany gust!! psia kostka mnie zaczyna wnerwiać!

Markovitz napisał:
-patrz wyżej, co napisał:

Co byś nie napisał, to i tak nie wypadłeś najlepiej. A, że napisac coś musiałeś, to całkiem zrozumiałe w Twojej sytuacji.
Ważne jest jednak pytanie: czy cokolwiek zrozumiałeś z tej lekcji ?

Panowie wybaczcie- jestem naprawdę zakłopotany lekturą tego PW

Tadeusz Ważne jest jednak pytanie: czy cokolwiek zrozumiałeś z tej lekcji ?

Ależ oczywiście ! Zrozumiałem, że o mnie też tam była mowa...


Rutek- spokój .. znaczy : Rutek uspokój się kurka

Widać, nic nie zrozumiałeś i teraz głupa rżniesz, jak mawiał z ław sejmowych Korwin - Mikke do rządu Najjaśniejszej Rzeczpospolitej.

Wybrałem humorystyczny komentarz do końcówki przytoczonego listu, aby zaoszczędzić Wam Panowie mitręgi. Byłem jednak zbyt wspaniałomyślny

Nie skorzystaliście Panowie z okazji, aby pokryć milczeniem wyjątkową niezręczność, jaka płynie z tej epistoły...

No to przypatrzmy się, czy zarzuty Stacha faktycznie były aż tak bezpodstawne, aby się teraz Autor listu i Jego zaufany adresat tak nadymali i obruszali...

Bogdan do TadeuszaZnowu ten wykrzyknik! Markovitz się wściknie i dobrze...

Pewnie, że dobrze - może go skręci i sobie stąd wreszcie pójdzie..

Bogdan do Tadeusza jest to jakaś metoda, wcale nie głupia i tylko szkoda, że tak trudno niektórym zrozumieć nieco bardziej wyrafinowana formę pogłębienia swych zainteresowań i odejścia od stereotypów

To faktycznie jest metoda, jeśli uważa się czytelników swoich postów za niewyrafinowanych mułów, którym trzeba łopatolgicznie dowodzić, że Niemen był wielki, bo z wielkimi się znał, albo mieli wspólnych znajomych- innych artystów...

Bogdan łaskawcaStaram się zrobić jakąś, w miarę ciekawie zredagowaną i pożyteczną, stronę dla ciekawskich, ale i dla tych - "niechcących się zanadto wysilać" - podać im kawę na ławę

Od kawy były Panie- kawiarki, a teraz są kawiarnie internetowe, w których ciekawscy zamiast oglądać bardzo niepożyteczne strony muszą jednak się wysilić, aby ogarnąć związki artystyczne Niemena z Pendereckim...

Oczywiście my - "młodziaki" nie doceniamy tych wyżyn intelektualnych wyrażając na forum jakieś zastrzeżenia, których Pan Bogdan litościwie nie myśli brać pod uwagę...

Wystarczy, że uświadomi koledze z kim się musi tak męczyć :

BogdanTakie wypowiedzi jak zaserwował Maciek (rozumiem, że młodziak chciał mi się odgryźć i tak to sobie tłumaczę, bo to nie jest głupi chłopak), Stach, czy "dzek" (chyba taka ksywa - w ogóle te ksywy są najgłupszym wymysłem, bo pozwalają, jak parszywe anonimy, podkładać świnie, nie biorąc za to żadnej odpowiedzialności) nie tyle przeszkadzają, ile zniechęcają (...)

Aż chciałoby się zapytać za Autorem:

Bogdan po co gamoniu (to do siebie!) to robisz?

I ja się martwię, że oprócz Pana Tadeusza nikt TU nie dorasta do tak wysokich oczekiwań...
Więc może lepiej było nam zaoszczędzić tak "pogłębionych" refleksji

Doprowadzasz młodych Userów, na których ponoć bardzo ci zależy i czerpiesz z tego dziką radość (ostro ofuknąłeś niedawno za uwagi w stosunku do jednego z nich - Tadeusza), do tego, że zwracają się do mnie z prośbą o pomoc:

Markovitz
... powiem teraz Rutkowi ....., jeśli nie ma nic ciekawego do powiedzenia...

I co ja mam im odpowiedzieć - nie przejmujcie się, Pan Markovitz ma dzisiaj zły nastrój? Jak długo można tolerować tego typu zachowanie wiodącego usera? To jest przykład dla innych, dla obserwatorów?
Jak mam zareagować na bezradną prośbę, nieopierzonego młodziaka?

rutek66
Bogdanie please , napisz mu w moim imieniu wielgusa, bo ja za prosto piszę jak na jego wyrafonowany gust!! psia kostka mnie zaczyna wnerwiać!

To jest właśnie ignorowanie i wywyższanie się ponad pozostałymi Userami.
Wyłażą z ciebie cechy, których nie chciałbym spotykać na tym forum i to w każdym niewybrednym zdaniu, jakiego jesteś autorem!!!

Rutkowi i jemu podobnym można wybaczyć, bo widać jeszcze nieświadom tego, co czyni. I jest w tym jakaś nadzieja na przyszłość.

wymoderowano

Nasz drugi ABW -owiec z Ministerstwa Tchórzliwych Podejrzeń (lepszy od pierwszego, bo ten nie doszedł, kto skradł tekst Szach'raja i ze złości wykasował posty, a ten drugi tego nie zrobi -mam pewność) rozgryzł intrygę- dotarł do źródeł, zinterpretował najmądrzej jak potrafił siłą wydobyty tekst: no i zrobił to ze swoistym ociężałym wdziękiem (on to nazywa dowcipem). Starał się jak umiał, tylko po to, aby kolejny raz „błysnąć” i powalić wszystkich Userów na kolana.
Zapomniał jednak, że ilość postów nie idzie, w jego przypadku oczywiście, z jakością.
Posłuchaj rady Bogdana, dowiedz się o czym piszesz- a ja dodam- i o czym jeszcze będziesz pisał.

Interpretacja "Trąbodzwonnika" wyszła Ci dużo lepiej i to czytało się ciekawie. A może ktoś Ci w tym pomógł i stąd ten sukces ?

Jeżeli masz coś do powiedzenia Bogdanowi bądź mi, to zrób to na PW i nie zajmuj pozostałym Userom czasu swoimi urojeniami.

Reasumując: prywatny list dotarł w niepowołane ręce, co rozniosło się szybko po Forum, a w ślad za tym ABW-owiec z MTP energicznie zabrał się do pracy i wszystko wywęszył, następnie osądził, skomentował i teraz duma go rozpiera, że zapewnił Userom wieczór sensacji.
Dla mnie już ten wieczór się skonczył i oddaję Ci, Markovitzu, pola abyś mógł na nim przyjmować "nawozy naturalne", jak to kiedyś prostszym (wulgarnym) jezykiem określiłeś. A kto będzie Ci te produkty tam składował, zależy od Ciebie. Tak od Ciebie- nie przewidziałeś się - bo sam się o to często prosisz.

A tak TU było spokojnie, gdy Waść zwiedzał obce kraje...

Tadeusz Interpretacja "Trąbodzwonnika" wyszła Ci dużo lepiej i to czytało się ciekawie. A może ktoś Ci w tym pomógł i stąd ten sukces ?

Nawet nie wiesz jak bardzo mi pomogłeś Trąbodzwonniku obwieszczający na forum publicznym co chwila, że Stachu jest "kaczystą", ja z ABW, a ktoś inny "chłoptasiem"...

Gdzie nie staje konceptu chwytasz za inwektywy, albo zniechęcasz innych do dyskusji :

Tadeusz o utworze DIALOG Co tu analizować ?. Pisadła? Nie chce mi się!

Jak Ci się nie chce to nie komentuj - przeżyjemy...

Wiem, że to temat "Forumowe problemy", ale opanujcie się trochę Panowie, bo wypisując takie rzeczy wystawiacie świadectwo nie tylko sobie, ale i naszemu forum.
Myślę, że całe to rozdmuchanie afery z PW Bogdana było zupełnie niepotrzebne, tak samo zresztą, jak wiele innych wojen na tym forum.

Pan Bogdan o mnie
Żal, że pozwala ci się jeszcze na zamieszczanie kolejnych idiotycznych bazgrołów.

Ano żal. Niepotrzebne było przytaczanie rzeczywiście mało obraźliwych fragmentów z korespondencji toczonej przez obu Panów...

Ja z nimi taplał się TU nie będę.

Markovitz napisał:

Nawet nie wiesz jak bardzo mi pomogłeś Trąbodzwonniku...

Zawsze pomagam dobrym ludziom.

Panowie Tadeuszu i Bogdanie - gratuluję Wam samopoczucia i SUKCESU.

Markovitz napisał.

Ja z nimi taplał się TU nie będę.

Wydaje mi się, że prawda jest taka: Stach przynióśł trochę gliny, Markovitz dolał wody i błotko się zrobiło, w którym taplał mimo moich ostrzeżen, a jak się zorientował, że jest cały wysmarowany to ogłosił, że taplał się nie będzie.

MarkovitzBardzo to ładne Ewo stanąć tak pośród plujących na mnie i wygłosić naukę ogólną, gdy ...

Napędzacie się wzajemnie, a potem dochodzi do inwektyw. Ciekawa jestem, jak daleko jeszcze jesteście gotowi się posunąć. Ponieważ forum nie jest miejscem, gdzie się wyzywa Userów, bardzo proszę Bogdana o wyedytowanie obraźliwych wyrażeń.

Muzyka, o której dyskutujemy, miała łączyć, nie dzielić.

Naprawdę nie warte to wszystko jest tego, aby to przeczytać.
Kubeł zimnej wody i dłuższy spacer i to wszystko.

Andrzej Mróz
Kubeł zimnej wody i dłuższy spacer i to wszystko.

To weź ten prysznic i obudź się !

Gdybyś moderował aktywnie, to może inaczej by to Forum wyglądało...

Mam siedzieć przed komputerem i czekać cierpliwie aż się ktoś pokłóci?

Naprawdę Andrzeju- chyba tylko Ewa próbuje zaradzić sytuacjom kryzysowym. Sam nie jestem świętoszkiem, ale z tymi Panami nie da się dyskutować.

Andrzej MrózMam siedzieć przed komputerem i czekać cierpliwie aż się ktoś pokłóci?

Tak robisz teraz, nie reagując gdy moi adwersarze natrętnie moralizują...

wymoderowano

Podobno wszyscy jesteśmy w tym gronie dojrzałymi dorosłymi ludźmi, więc nie mogę pojąć skąd tyle tu jeszcze dziecinady. Panowie, nasze miłe i ponad miarę wyrozumiałe Panie też to niestety z konieczności czytają i pytają się zapewne słowami piosenki Danuty Rinn...

Ewa Ponieważ forum nie jest miejscem, gdzie się wyzywa Userów, bardzo proszę Bogdana o wyedytowanie obraźliwych wyrażeń.

Ewo,
melduję, że ja swoje zrobiłem - zgodnie z Twoja sugestią.
Natomiast Pan Markovitz nadal pozwala sobie mnie i Tadeusza obrażać.
On najzwyczajniej ma w nosie dojście do ugody, bo chyba złośliwość ma w genach i tego już w żaden sposób nie da się usunąć.
Przynajmniej na tym etapie wiedzy medycznej.
Co więcej manipuluje dalej tekstami powodując, typowymi dla niego, zbitkami słów - wyrwanymi z kontekstu zdań - wrażenie, że knuto przeciw niemu intrygę. Wystarczy przeczytać jego zmieniony post.
I to jest dla niego typowe. Obrażanie innych i szukanie właśnie w ich zachowaniu, powodów zamętu na Forum.
On zaś, jak żona Cezara, pozostać ma czysty i poza podejrzeniami.
Tak robił dawniej, robi teraz i robić będzie w przyszłości, bo natury się nie zmieni. Przynajmniej nie tak szybko. Co jest jakąś iskierką nadziei, ale trzeba, by ją wreszcie z siebie wykrzesał!!!
Najpierw obraża innych, a będąc zripostowany, nie potrafi przyznać się do błędów i wycofać się z honorem, odszczekując oszczerstwa.
Ja czekam, aby teraz i on usunął obraźliwe stwierdzenia, skierowanne pod naszy adresem (nie chcę ich wymieniać, bo to cała litania), bo tylko tak widzimy, w tej sytuacji, normalizację i dalszą z tym Panem rozmowę o czymkolwiek.

(.)

ratajczak bogdan
Ewo,
melduję, że ja swoje zrobiłem - zgodnie z Twoja sugestią.
Natomiast Pan Markovitz nadal pozwala sobie mnie i Tadeusza obrażać.


(.)

Markovitz mnie także obraża! i innych!!

rutek66

ratajczak bogdan
Ewo,
melduję, że ja swoje zrobiłem - zgodnie z Twoja sugestią.
Natomiast Pan Markovitz nadal pozwala sobie mnie i Tadeusza obrażać.


(.)

Markovitz mnie także obraża! i innych!!

Mam nadzieję, że udało mi się wymoderować z Waszych postów wszystkie obraźliwe treści.

Przepraszam i dziękuję Ewo.

Ewa Mam nadzieję, że udało mi się wymoderować z Waszych postów wszystkie obraźliwe treści.

Jedna obraźliwa treść mojego autorstwa została. Nieopacznie napisałem to o sobie...

Ewa

rutek66

ratajczak bogdan
Ewo,
melduję, że ja swoje zrobiłem - zgodnie z Twoja sugestią.
Natomiast Pan Markovitz nadal pozwala sobie mnie i Tadeusza obrażać.


(.)

Markovitz mnie także obraża! i innych!!

Mam nadzieję, że udało mi się wymoderować z Waszych postów wszystkie obraźliwe treści.

Nie!
"Rutek- spokój Twisted Evil:? " jest dalej! to zwrot jak do psa kurka!!

Markovitz

Jedna obraźliwa treść mojego autorstwa została. Nieopacznie napisałem to o sobie...

To po co było pisać o sobie takie rzeczy?
OK, to też usunęłam.

dzek- dużą czy mała literą, jak pisać ? Ja piszę małą, bo taki nick ma dzek. Niektórzy piszą dużą - co na to właściciel ? Oto najpoważniejszy problem na tym Forum, reszta to "mały pikiuś"...
Życzę wszystkim tu zaglądającym, regularnie i z przypadku, aby z dystansem patrzyli na napinane tutaj mięsnie - moje i innych. Takie sytuacje się zdarzają, zdarzały i zdarzać się będą. Jeżeli ktoś oczekuje idealnej zgody , to jest takie jedno miejsce gdzie ona panuje - miejsce bardzo smutne i ostateczne.
Życzę wszystkim na Święta i na Nowy Rok dystansu do… ”walki kogutów’ i dystansu do wszelkich zamierzonych i przypadkowych anomalii na tym Forum

Tadeusz Takie sytuacje się zdarzają, zdarzały i zdarzać się będą.

No właśnie... Czasem kogoś poniesie, ale mam nadzieję, że to chwilowe...

Mija dzień, dwa i okazuje się, że forum jednak jest potrzebne

Markovitz napisał:

No właśnie... Czasem kogoś poniesie, ale mam nadzieję, że to chwilowe...

Mam taką samą nadzieję i w tym celu pisałem powyższy mój post.

A w jakim celu napisałeś Tadeuszu w innym podforum :

Na szczęście rządy ciemniaków poszły już w zapomnienie (tych dawniejszych i tych przed chwilą usuniętych od władzy)

..

Bo nie wydaje mi się szczęśliwym ani to porównanie, ani przywlekanie na forum waśni politycznych...

Napisałem to w określonym kontekscie, jaki wypływa z wypowiedzi Bogdana o stanie wojennym. A pogląd jak pogląd - mój własny i nie koniecznie musi prowadzić do waśni. Czyżby trudny był dla Ciebie do zniesienia ?

PS . "Rządy ciemniaków" to powiedzenie "Kisiela"

Powiedzonko rządy ciemniaków miało swoich adresatów, podobnie jak powiedzonko premiera Kazimierza -

gabinet cieniasów ...

Na te tematy można podyskutować w wielu miejscach.

Wiemy obaj, jak się te dyskusje zwykle kończą...

Bogdan w innym podforumPytanie w kwestii formalnej, a dla mnie zasadnicze.
"Chwilowe" to rodzaj nijaki.
Jak się do Ciebie zwracać?

Może właśnie o to chodzi, żebyś się nie zwracał..?

Chwilowo poinformowało i poszło, bo nie ma ochoty wdawać się w słowne utarczki.

Markovitz

bogdan ratajczakJak się do Ciebie zwracać?

Może właśnie o to chodzi, żebyś się nie zwracał..?

Markovitzu - to brzmi jakbyś o czymś wiedział, czyżbyś był chwilowo rzecznikiem prasowym "chwilowo"?
Takie oświadczenie, jak to poniżej wiele wyjaśnia, albo przynajmniej daje do myślenia.

Markovitz
"Chwilowo" poinformowało i poszło, bo nie ma ochoty wdawać się w słowne utarczki.

To jakaś wasza wewnętrzna tajemnica?
Nie musisz odpowiadać, bo to pytania retoryczne.
Ale będzie dokładnie tak, jak sugerujesz.
Przestanę się zwracać, aby było spokojnie i grzecznie.
Cicho i jednogłośnie.
Miło i przytulnie.
Słodko, aż do zamdlenia.
Nie potrafię pisać pod dyktando i z cenzurą.
Miłych Świąt dla Wsystkich. Było miło.
Czas na przerwę.

(.)

Bogdan Markovitzu - to brzmi jakbyś o czymś wiedział, czyżbyś był chwilowo rzecznikiem prasowym "chwilowo"?

To jakaś wasza wewnętrzna tajemnica?

Nie musisz odpowiadać, bo to pytania retoryczne.

To nie są pytania retoryczne. Pytania są skierowane do mnie, więc na nie odpowiem, choć pewnie tą odpowiedzią deczko rozczaruję pytającego...

Nie jestem w zmowie z 'chwilowe'. Nieadekwatne jest określenie "wasza", więc i tajemnic 'naszych' nie ma

Ponadto : nie sądzę, że akurat na forum należy zamieszczać swoje domysły co do osoby autora postu i to w topicu poświęconym informacji o audycji. W podforum 4 ściany są pewne zasady.

Bogdan tej nocy w innym podforum
poświęciłem dzisiejszą noc na zaległości czytania postów.
Wysłuchałem Twoje zremasterowane wersje i zastanawiam się, czy nie powierzyć Ci moich bootlegów do obróbki

Najbliższy czas radzę poświęć na odpoczynek, aby nie mylić tego co powinno być w PW z tym co na forum...

Dotyczy to również rozpolitykowanych kolegów z tematu, w którym zrobiło się jasno i straszno zarazem...

Spokojnych i Wesołych Świąt

TadeuszJestem doprawdy zdegustowany tą "kaczo- prezydencką" taktyką Stacha- "mam papiery na ministra Radka, ale nie powiem"
Stachu puściłes "śmierdzącego szczura" i masz zabawę z miałkiej polemiki. Ja się w te dywagacje wdawał nie będę. Typowa IV RP.

Ostatni dzień roku 2007. Chcę go w jakiś sposób podsumowac i ..pożegnac. Był to rok generalnie miły, udany, niosący radośc, nowe znajomości ... . Jestem niezmiernie zadowolony, że udało się w roku 2007 zrealizowac częśc ... marzeń. Były też i takie jak wyżej smaczki, zwłaszcza tu na forum, lecz "nic to".

Aleś Ty Stachu pamiętliwy !
Życzę Ci wszystkiego najlepszego w Nowym Roku - pozostałym forumowiczom również

Tadeusz w podforum Cztery ściany Ten W. to wyjątkowa gnida.

Tadeusz w podforum Cztery ściany Pozwólcie, że podsumuję: g. wart jest pan W i g. warta jest ta dyskusja.

Tadeusz w podforum Cztery ściany Jednym słowem: daliśmy się wpuścić w rozmowę z "....." (*)
(*) Dowolne nazwisko; Lis, Pospieszalski, Paradowska, Skowroński...

Nie ma tu żadnego "Lisa" i nie była to "paplanina" dopóki nie padły epitety i stwierdzenie, które pada w każdej z dyskusji z Tadeuszem :

że nie warto dyskutować...

To po co jest to forum ?

Żeby tylko zamieszczać swoje wiersze ?

Nie chcesz - nie dyskutuj, ale nie zniechęcaj innych

Markovitz napisał:

Nie chcesz - nie dyskutuj, ale nie zniechęcaj innych

Chcę, ale na tematy ciekawe, a nie na - zabarwione czerwonym spiskiem i strachami przeszłości.

Tadeusz Chcę, ale na tematy ciekawe, a nie na - zabarwione czerwonym spiskiem i strachami przeszłości.

Ale przecież są także tematy, które ludzi wrażliwych na słowo -a dowiodłeś Tadeuszu, że do takich userów należysz - mogłyby zainteresować : Ogród poezji Norwida, Herbert, Miłosz, może należałoby sięgnąć po innych poetów, albo przedstawić teksty Niemena na tle twórczości innych autorów..? Sam nie wiem.

Natomiast jestem przekonany, że nie powinniśmy uciekać od roztrząsania historii.
Historia bowiem odcisnęła swoje piętno także na naszym ulubionym Artyście.
Warto poznać postawę Niemena oraz argumenty tych, którzy zarzucają mu błędy.
Nie tylko po to, aby skutecznie bronić, bo powinna obronić Go w końcu Jego sztuka...
Także po to, aby lepiej rozumieć i los Niemena i epokę, która minęła.
To może się przydać- szczególnie tym młodszym ...

Święte słowa Markovitzu.

MarkovitzOstatnio zarejestrowało się TU kilku chyba bardzo nieśmiałych Userów...

Witam

Zachęcam do podzielenia się swoim refleksjami na temat muzyki, a także zapraszam do pojawienia się na czacie, gdzie tematów tyle, ilu użytkowników...

A może tutaj przywitacie się i napiszecie coś o swojej fascynacji muzyką Niemena ..?

Zalecam nowym ewentualnym użytkownikom ,daleko posuniętą ostrożnośc. Ulegając zachęcie, możecie wpaśc w zastawione sidła. Nie dane wam będzie "wygrac" dyskusji z 2-ma panami na tym forum, oni zrobią wszystko aby was wykpic, ośmieszyc ..., aby zbudowac swój wizerunek "jednego słusznego Wielkiego Obecnego na tym forum". Piszę o tym ku przestrodze, gdyż jako kolekcjoner negatywnych doswiadczeń na tym forum, uważam ,że mam obowiazek o tym napisac, uwaga na "walenrodów", którzy przy byle okazji "wręczac wam będą 2 nagie miecze" i kopac wilcze doły.Przez wiele lat zachęcałem do wejscia na tę stronę w jednym konkretnym celu zdobywania wiedzy o CZESŁAWIE NIEMNIE, niestety po pewnym czasie zbierałem plony mojej zachęty, opinie jednoznaczne, że jest to forum kilku kolesi, którzy chcą zaistniec i chcą byc ważniejsi od Głównego Bohatera tego forum. Zastanawiające jest to dlaczego nie chcą pisac :szachraj, migaweczka, chwilowe, Ed, capricorn, ... inni pisują "od wielkiego dzwonu'???
Jest jeszcze jedna opinia, że z poszukiwaniem sposobów na pamietanie o Niemenie jesteśmi sami sobie winni. To my forumowcze przyczyniami się do niszowej pozycji naszego Artysty.Nie umiemy wznieśc sie ponad podziały, tylko wojna i wojna miedzy nami i w nas.
Dopóki będzie w nas główny cel, chęc zysku i poklasku, nie będzie dobrze.

Zalecam daleko idącą ostrożność przy czytaniu postów STACHA - najlepiej omijać je szerokim łukiem, w przeciwnym razie nowym Userom grozi konieczność poddania się psychoterapii! Leczenie kompleksów słowotokiem to mało skuteczna metoda. Chyba, że chodzi o dalsze zaśmiecanie forum...

Dość mam powracających jak bumerang zarzutów, że ktoś tam przez mnie nie może/nie chce/nie lubi pisać na Forum. I nie chodzi mi tylko o Kolegę spod Słupska, choć trudno przejść obojętnie obok rewelacji Stacha o tym np., że płytę "Marionetki" nagrał Niemen z Tomaszem Jaśkiewiczem a nie z trójką muzyków, która kontynuowała karierę jako SBB.

Podobną dziecinadą jest upieranie się, że w pierwszym okresie stanu wojennego zajmował pryncypialnie nieprzejednane stanowisko wobec władzy.

Jeśli ludzie o takim stanie wiedzy o życiu i twórczości Niemena jak ów zausznik Pań Niemen będą mieli monopol na jej upowszechnianie, to biada tym wszystkim, którzy będą "łykać" podobne rewelacje. A przede wszystkim krzywda spotka samego Cz.Niemena, który oprócz tego że był znakomitym artystą, był też człowiekiem, który popełniał błędy- jak każdy śmiertelnik i zamiast utwierdzać się, że był niezmienny jak spiżowy pomnik, należałoby raczej docenić, że potrafił korygować swoją postawę i rewidować swoje poglądy na życie i sztukę.

Ale jak widać jestem w tej ocenie odosobniony, więc póki co - rezygnuję z polemik na Forum.


P.S. Odniosłem wrażenie, że Ed/Chwilowe uczestniczyć w forum jednak chce...

Markovitzu drogi! Skoro już zabrałem głos w sprawie STACHA (a zmusił mnie do tego po raz drugi - jeśli pamiętasz jego ordynarną połajankę wobec RJW, na którą musiałem zareagować!) to pozwól żezaapeluję do Ciebie podobnie, jak onegdaj do SZACH'RAJA (przy aferze plagiatowej). Otóż - nie zniechęcaj się i nie wycofuj z polemik i "forumowej" aktywności - nie można dawać satysfakcji oszołomstwu i ignorancji, trzeba "robić swoje", choć czasem ciężko i trwożno, jak i ja przekonałem się ostatnio po raz kolejny. Polecam "Fatum" ("Jak dziki zwierz przyszło nieszczęście do człowieka / I zatopiło weń fatalne oczy / Czeka - czy człowiek zboczy? / Lecz on odejrzał mu, jak gdy Artysta bierze swojegon kształt modelu... itd. - wszak znasz!). Nadzieja zawsze umiera ostatnia - także na przeciwstawienie się kłamstwom, intrygom, zawiści i egoizmowi. Pozwólmy jej jeszcze pożyć!

Żebyśmy się rozumieli : ja nie dostrzegam aż tak negatywnych cech w postawie moich oponentów. Problem tkwi w tym, że ONI CHCĄ DOBRZE. I pewnie Stach chce dobrze.
Choć wydaje niesprawiedliwe opinie pisząc :

StachDopóki będzie w nas główny cel chęć zysku i poklasku, nie będzie dobrze.

Ciekawe o jakich to zyskach i poklaskach mowa ? Prócz kilku miłych zdań od niektórych Userów dotąd nie zebrałem żadnych apanaży i 'konfitur' z tytułu aktywności w środowisku miłośników muzyki i działań na rzecz popularyzacji twórczości Niemena.

A to, że oponentom na Forum nie bardzo wychodzi - to już inna sprawa...

Postanowiłem jednak zostawić więcej miejsca innym Userom, pozwolić nawet błądzić- niech sami odkrywają, to co dla Nich najciekawsze i najbardziej wartościowe w twórczości i życiu Czesława Niemena.

Markovitzu, daj spokój i bierz aż tak do siebie słów Stacha. Wiesz dobrze, że jesteś nam tu potrzebny.

Stachu, naprawdę nie rozumiem, czemu chcesz już na samo wejście zniechęcić nowych userów. Każdy niech sam zdecyduje, czy chce tu pisywać czy nie. Piszesz o wojnach między userami, ale sam nie potrafisz wyzbyć się niechęci do niektórych osób...

Co do Eda, to nie widzę powodu, żeby nie miał tu pisywać pod własnym imieniem, ale nie mam też pewności, że on sam tego chce.

EwaCo do Eda, to nie widzę powodu, żeby nie miał tu pisywać pod własnym imieniem, ale nie mam też pewności, że on sam tego chce.

To niech zamiast Eda pisuje Chwilowe Tak czy inaczej jest mile widziane.

DS

Ewa:nie potrafisz wyzbyc sie niechęci do niektorych osób a te...osoby są mi chętne ? Nie pozwalają mi w pełnym zakresie ... pozbyc sie niechęci choc robię co mogę.
M-tz choc trudno przejśc obojętnie obok rewelacji Stacha o tym np.,że płyte "Marionetki" Niemen nagrał z Tomaszem Jaśkiewiczem, przepraszam ale to kłamstwo, ja pisałem o 1. składzie "Grupy NIEMEN", spór dotyczył ...składu, ot i wszystko jasne, po co Ci ta dezinformacja ?
Co zaś dotyczy sie wypowiedzi "romana" to ... nie ma nic do czego mógłym sie odnieśc.
Nie jest moim celem absorbowanie swoja osoba forumowiczów ,którzy mają swoje cele w obecności na forum a jedynie poszukiwanie ... sposobów .
Kolejny raz widzę ,że "niechęc" niepozwala prawidłowo odczytac mój post. Ja rozumiem ,że można kogoś obrzucic kamieniami jak to zrobił "roman' i słoikami z dzemem - Markovitz ja im wybaczam , bo są rozgoryczony , wściekli i mają żal...proszę o następne kamienie i słoiki z ... . Miłego dnia życzę. Kiedy będzie Zlot Miłośników Niemena? Tam spojrzę wam w oczy... rycerze.

Stachu - uparty jesteś... Na szczęście nie zmieniłeś swoich wpisów na ten temat.

Stan.i.slaw N.AE.18 listopada 2006r. w temacie o SBB w podforum Dziwny.. .. Maćku, Piszesz o grupie NIEMEN!!!!!!!!!. Piszesz o moim w/g Ciebie braku wiedzy . Zasygnalizuję ,że Grupa Niemen, to na pewno nie skład jaki podawany jest przez Ciebie-esbebecki, ja znam ten skład ( do '71) a tam ani śladu Skrzeka, a informację mam z wiarygodnego żródła. Pozostałych treści nie komentuję ...bo po co?

Później następuje odkryć ciąg dalszy :

Stan.i.slaw N.AE. 19 listopada 2006r. w podforum Dziwny jest ten świat ,,,,,i właśnie tu powstała Grupa NIEMEN...ale nie z Piotrowskim, Skrzekiem ...

..jeszcze małe uzupełnienie składu i obwieszcza się 'rewelacyjne odkrycie' :

Stan.i.slaw N.AE. 22 listopada 2006r. w podforum Dziwny jest ten świat
Marku, w 1-szym składzie Grupy NIEMEN grał jeszcze Andrzej Przybielski-trąbka.

"W tym skladzie zostały nagrane "Marionetki" "- powiedział Tomasz Jaśkiewicz. ...!!!

A więc spór dotyczył nagrań tego pierwszego składu a nie jak napisałeś dziś :

Stachja pisałem o 1. składzie "Grupy NIEMEN", spór dotyczył ...składu, ot i wszystko jasne, po co Ci ta dezinformacja ?

Należałoby przeprosić zamiast zarzucać kłamstwo... Wcześniej podałem pierwszy skład Grupy N.:

Markovitz 19 XI 2006r.Nie powinno być żadną tajemnicą, że w pierwszym składzie Grupy Niemen na gitarze grał Tomasz Jaśkiewicz, na kontrabasie Helmut Nadolski , a na perkusji Andrzej Tylec. Jeszcze jesienią 1971r. brzmienie i skład Grupy wzbogacił Jo.Skrzek, który przekonał Niemena najpierw do Piotrowskiego, a następnie do Antymosa Apostolisa, który długi czas grał na gitarze Tomasza...

Jesienią 2006r. nie przyjąłeś Stachu do wiadomości, że Grupa Niemen z T.Jaśkiewiczem nie dokonała nagrań na płyty Niemen vol. 1 i 2. Brnąłeś mimo, iż wyjaśnialiśmy :

Maciek Stanisławie zamiast przyznać się do błędu ( kolejnego ! ) to ty brniesz dalej ! Grzechem nie jest nie wiedzieć, ale udawać, że się wie ! Skoro słowa samego CN ( a to ciekawa sprawa bo podobno to twój Mistrz ! ) cię nie przekonują - to faktycznie nie mamy o czym dyskutować !

I znowu ja :

Markovitz Oj, Stanisławie chyba trochę niedokładnie zrozumiałeś..
Grupa NIEMEN w składzie z Tomaszem Jaśkiewiczem nie dokonała żadnych nagrań płytowych.
Wypowiedź : zrobiliśmy repertuar pierwszej płyty nie oznacza jeszcze, że nagrali płytę

Wolałeś jednak upierać się, wypaczając sens wypowiedzi Tomasza Jaśkiewicza :

Stan.i.slaw N.AE. w zakładce o SBB
Marku ...zostaję przy swoim,słowa Tomka są dla mnie wiarygodne i nie interesuje mnie czy się komuś to podoba czy nie ?!

Ale nie przejmuj się Stachu - zawsze przecież możesz powiedzieć, że to nie Ty -tylko ów Stanislaw N.AE. popisał się taką znajomością tematu

23 IV post edytowany

"Interesujace "są twoje "skakania" po klawiaturze i zarzucaNIE mi "wypaczenie sensu wypowiedzi T.J.". Mijasz się z prawdą, klejny raz.Nie byłeś obecny przy rozmowie ,więc przestań ... .Miast pisac post ,który nikomu nie jest przydatny, mogłeś udac się na spacer lub posprzątac mieszkanie.
Ja jedynie przytoczyłem słowa T.J., który wie lepiej jak było naprawdę.Przepraszac ciebie nie mam zamiaru ,bo nie widzę powodu. Przestań wreszcie 'sapac " . Enter.

Przyłapany na błędzie : "w 1-szym składzie Grupy NIEMEN (..) zostały nagrane "Marionetki""- powołujesz się Stachu na rozmowę z Tomaszem Jaśkiewiczem ...

O pierwszym składzie Grupy Niemen pisałem na forum rok wcześniej tuż po rozmowie z Tomaszem w Łagowie tutaj

Jeszcze wcześniej ukazał się wywiad z T.Jaśkiewiczem w czasopiśmie "Gitara i bas".

Nie odkryłeś "Ameryki"...

Post edytowany. Powód: kompletniy brak zrozumienia mojego postu- celowo wypaczony i dążacy do wypracowania karykaturalnej postawy - przez Ewę.

Ewa Ty złośliwie starasz sie mnie kompletnie nierozumiec? Nie potrafisz zrozumiec , oddzielic NIEMENA od plastikowej tandety na ulicach ,placach dla ...mas? Zniechęcasz mnie do pisania ,byc może do tego dążysz . Twój sposób odczytywania moich postów budzi we mnie przerażenię.Mam stosowac "łopatologię".Usuń ten cytat ,gdyz wprowadza zamieszanie całkiem zbędne i rani mnie takim podsumowaniem. Dla mnie jest to złośliwe i tendencyjne. Jak tak można?

Stach Twój sposób odczytywania moich postów budzi we mnie przerażenię.

Za to Twój sposób pisania postów budzi nieustanne zdumienie

Stałe demonstrowanie bezkrytycznego uwielbienia nie tylko w stosunku do Czesława Niemena (co mogę próbować zrozumieć) ale do Jego spadkobierczyń, które - jak dotąd - tylko pilnują, aby publiczność nie poznała za wiele mniej znanej części dorobku artystycznego Niemena - napawa mnie niesmakiem jako przykład skrajnego serwilizmu.

Stachu - Twoja postawa zaczyna być znowu poważnym problemem Forum...

Usunęłam ten cytat, wynikający tylko i wyłącznie z niezrozumienia Twojej wypowiedzi, a nie, jak piszesz, z chęci przedstawienia Ciebie w karykaturalny sposób.
Mogłeś to spokojnie wyjaśnić, zamiast od razu na mnie napadać i posądzać mnie o złośliwość i celowe wypaczanie Twoich postów.
Jeżeli chcesz na przyszłość uniknąć takich sytuacji, to cytując czyjeś wypowiedzi korzystaj z opcji "cytuj", wtedy cytaty nie będą zlewać się z Twoimi własnymi wypowiedziami.
Swoją drogą przeczytałam wcześniejsze posty Tadeusza i nie znalazłam tam cytowanych przez Ciebie słów o plastikowej tandecie w odniesieniu do utworu "Ulice niby piosenki". Czy Ty aby na pewno cytowałeś Tadeusza, bo mam co do tego poważne wątpliwości.

Forum potrafi pełnic funkcje terapeutyczne. I to nie jakieś tam forum , ale Niemen Aerolit – Wielkie Forum.Wystarczy spojrzec na to co się dzieje, by wyzbyc się kompleksów. Dokładniej rzecz ujmując , wyzbyc się ich mogą wszyscy mężczyźni.Trochę historii , co pozwoli zrozumiec mój post ( hmm).Dotychcas domeną niskich facetów była ..dyktatura. Stalin był niziutki. Przed nim Napoleon też był niziutki. Pragnienie władzy w przypadku tych dwóch ludzi było potęgowane przez skromniutki wzrost. I tym bardziej jej ( władzy) chciał, im bardziej brakowało mu centymetrów. Inny dyktator, Hitler , dowiódł, że dyktatorska władza może rekompensowac różnorakie niedostatki i niedoróbki oraz wszelkie niepowodzenia, od artystycznych po … męskie. Dzieli te dwie sprawy przepaśc ? Walka między dzisiejszymi koryfeuszami a „pełnokrwistymi „ userami. Tę miałkośc stwierdzam ze smutkiem. Pielęgnuję w sobie wyniesioną z domu niechęc do komunistów, dyktatorów. Liczyłem zawsze ,że ostateczny upadek tej formacji wypełni mnie …rozkoszą. Niestety nic mnie nie wypełnia, bowiem dramatyzm wydarzeń pasuje znacznie lepiej do jakiegoś serialu o intrygach biurowych., gdzie ferment i bulgotanie.
Kto by pomyślał, że trzeba będzie przyznac rację … Stachowi. Pora zapomniec. Teraz trzeba poszukac innych pomysłów na …
" i starczy"

Stachu napisał:

Forum potrafi pełnic funkcje terapeutyczne. I to nie jakieś tam forum , ale Niemen Aerolit – Wielkie Forum.Wystarczy spojrzec na to co się dzieje, by wyzbyc się kompleksów. Dokładniej rzecz ujmując , wyzbyc się ich mogą wszyscy mężczyźni.Trochę historii , co pozwoli zrozumiec mój post ( hmm).Dotychcas domeną niskich facetów była ..dyktatura. Stalin był niziutki. Przed nim Napoleon też był niziutki. Pragnienie władzy w przypadku tych dwóch ludzi było potęgowane przez skromniutki wzrost. I tym bardziej jej ( władzy) chciał, im bardziej brakowało mu centymetrów. Inny dyktator, Hitler , dowiódł, że dyktatorska władza może rekompensowac różnorakie niedostatki i niedoróbki oraz wszelkie niepowodzenia, od artystycznych po … męskie. Dzieli te dwie sprawy przepaśc ? Walka między dzisiejszymi koryfeuszami a „pełnokrwistymi „ userami. Tę miałkośc stwierdzam ze smutkiem. Pielęgnuję w sobie wyniesioną z domu niechęc do komunistów, dyktatorów. Liczyłem zawsze ,że ostateczny upadek tej formacji wypełni mnie …rozkoszą. Niestety nic mnie nie wypełnia, bowiem dramatyzm wydarzeń pasuje znacznie lepiej do jakiegoś serialu o intrygach biurowych., gdzie ferment i bulgotanie.
Kto by pomyślał, że trzeba będzie przyznac rację … Stachowi. Pora zapomniec. Teraz trzeba poszukac innych pomysłów na …

Stachu, GENIALNE

Prztoczyłem ten długi post Stacha, ale zrobiłem to z rozmysłem, bo zdarzają się przypadki, że posty Stacha zmieniają w tajemniczy sposób swoją treść.

W poście Stacha nie widzę nic 'genialnego'. Jeśli już - to raczej coś paskudnego...

Kiedy kończą mu się argumenty, to pan Stach przechodzi do porównywania userów do zbrodniarzy i dyktatorów. Sugeruje kompleksy i co tam jeszcze - tylko dlatego, że inni użytkownicy forum nie widzą powodów, aby padać plackiem przed Paniami N.

Brak słów na takie metody...

edit Ale nie powinny być tu tolerowane.

StachForum potrafi pełnic funkcje terapeutyczne.

Forum to nie sanatorium i komuś wyraźnie pomyliły się jego funkcje. To jednak nadal miejsce gromadzące ludzi w celu wymiany posiadanych, merytorycznych informacji i zdrowych, rozsądnych myśli.
Szkoda, że Stachowi brakuje i jednych, i drugich.
Zastosowanie jakiejkolwiek z "forumowych terapii" nie jest metodą na leczenie stachowego zaślepienia, pospolitego chamstwa i prostackiego grubiaństwa, a już chorobliwej czołobitności - zwłaszcza.
Szacunek, a serwalizm, to jednak dwie różne postawy.
Ale w końcu mógłbym przejść nad tym do porządku dziennego. Są wszak przypadki nieuleczalne... niestety.
Gorzej, gdy dochodzi do zamieszczania stwierdzeń urągających dobrym obyczajom, zwłaszcza o charakterze impertynenckim, odnoszących się personalnie do ludzi piszących na forum i w tym perfidnym działaniu, szukania samozadowolenia.
To niedopuszczalne, aby swoje chorobliwe frustracje rozładowywać na tych stronach. Od tego są różne poradnie i tam Stachu, należy się czym prędzej zwrócić. Nie znajduję na to żadnego usprawiedliwienia i nie ma (myślę, że nie tylko mojej) zgody na taki obraźliwy bełkot, jaki nam serwuje ostatnio ten user.

Stach
Wystarczy spojrzec na to co się dzieje, by wyzbyc się kompleksów. Dokładniej rzecz ujmując , wyzbyc się ich mogą wszyscy mężczyźni.Trochę historii , co pozwoli zrozumiec mój post ( hmm).Dotychcas domeną niskich facetów była ..dyktatura. Stalin był niziutki. Przed nim Napoleon też był niziutki. Pragnienie władzy w przypadku tych dwóch ludzi było potęgowane przez skromniutki wzrost. I tym bardziej jej ( władzy) chciał, im bardziej brakowało mu centymetrów. Inny dyktator, Hitler , dowiódł, że dyktatorska władza może rekompensowac różnorakie niedostatki i niedoróbki oraz wszelkie niepowodzenia, od artystycznych po … męskie. Dzieli te dwie sprawy przepaśc ? Walka między dzisiejszymi koryfeuszami a „pełnokrwistymi „ userami.

Nasz "kuracjusz" zapatrzony w swoje głęboko zakorzenione kompleksy, zwyczajnie tego nie dostrzega i bezkarnie obrażając, najzwyczajniej przyrównuje nas do Stalinów czy Hitlerów...
Czy mamy godzić się na tego rodzaju praktyki przenoszenia efektów swych rozchwianych emocji na te strony? Przypominam - Forum Niemena.
Uwłacza to Patronowi, uwłacza czytającym, będącym poza forum, uwłacza nam wszystkim, chcącym pisać o Niemenie i dla Niemena.

StachTę miałkośc stwierdzam ze smutkiem. Pielęgnuję w sobie wyniesioną z domu niechęc do komunistów, dyktatorów. Liczyłem zawsze ,że ostateczny upadek tej formacji wypełni mnie …rozkoszą.

Pielęgnuj sobie Stachu wszelkie niechęci, ale na Boga nie naszym kosztem.
Przykre i nie do akceptacji są przyjęte przez Stacha metody i porównywania nas do komunistów i dyktatorów...
A już chęć czerpania rozkoszy z doprowadzenia do zaprzestania udziału forumowiczów w czynnym życiu tego forum, budzi moje najwyższe zdziwienie i oburzenie. Proszę EKIPĘ o stanowczą reakcję na tego typu praktyki.
To już jest patologia, a tę należy leczyć poza forum.

(.)

MarkovitzBrak słów na takie metody...

edit Ale nie powinny być tu tolerowane.

I nie są.

Przykro mi Stachu, ale od tej pory zanim Twój post pojawi się na forum będzie musiał być zaakceptowany przez jednego z administratorów/moderatorów (czyli w tej chwili mnie, Ewę lub Andrzeja).

Prośby żebyś pisał na temat i w zrozumiałej formie nie przyniosły rezultatu, a takich listów jak ten ostatni tolerować nie możemy. Sam wybieraj czy masz chęć dalej pisać na forum, informować o festiwalu i innych wydarzeniach, tylko miej świadomość, że listy nie na temat będą lądować w koszu.

DS

Markovitz napisał:

W poście Stacha nie widzę nic 'genialnego'. Jeśli już - to raczej coś paskudnego...

Markovitzu, czyż nie wyczuwa się w mojej wypowiedzi tonu politowania dla Stacha.

Obawiałem się Tadeuszu, że Stach tą subtelną ironię przekornie odbierze jako wyraz poparcia dla swoich praktyk. Jemu trzeba bez ogródek - wyłożyć kawę na ławę.

Ale na szczęście adekwatna dla zaistniałej sytuacji decyzja Moderatorów powinna rozwiać wszelkie wątpliwości.

Niestety - chyba rację miał Wireq opuszczając to forum, gdy Tadeusz zaczął go strofować postami bez ładu i składu...
Z grafomanem nikt nie wygra, co dopiero, gdy ma wsparcie nudziarza-moralisty...

Markovitz napisał:

Z grafomanem nikt nie wygra, co dopiero, gdy ma wsparcie nudziarza-moralisty...

Markovitz, Ty jesteś lepszy, bo nie dość, że jesteś genialnym literatem , to jeszcze do tego rozywkowym imprezowiczem. Masz dwa w jednym.

Markovita napisał:

Niestety - chyba rację miał Wireq opuszczając to forum,

Ty, Markovitz masz skłonności do "drapania starych strupów"

Tadeusz Ty, Markovitz masz skłonności do "drapania starych strupów"

Ale ja pana Tadeusza tak nie przezywam !

Ciekawa rozmowa na temat związany z Niemenem i Userami Forum Niemen Aerolit.
Zachęci każdego stałego forumowicza lub osobę przypadkowo TU zaglądającą.
Forum dyskusyjne przeradza się w forum impertynenckie jednego usera, zdegustowanego wszystkim i wszystkimi.
Nie ma prawie posta, aby kogoś nie obraził lub przynajmniej nie starał się tego uczynić.
Może ten potok złośliwego jadu, wydalany to tu (takie małe nawiązanie do patrona), to tam, jest mu niezbędny do normalnego funkcjonowania?
Czort jedyny wie.
Ostatnio dostało się Paniom N., Piotrowi, Taduszowi, coś otarło się o mnie...
Widać to jest silniejsze od zdrowego rozsądku i trzeźwego patrzenia na świat.
Życie nie zaczyna się na Forum i na Forum się nie kończy.
Nikt nikogo na siłę TU nie trzyma (to stwierdzenie dotyczy nas wszystkich).
Można iść drogą Markovitza, można śladami Eda, można podążyć za Szach'rajem, Wireqiem... Można trwać i dać się dalej opluwać, udając, że pada deszcz.
Podziwiam Tadeusza - ja nudziarz-moralista.

Markovitz
Z grafomanem nikt nie wygra, co dopiero, gdy ma wsparcie nudziarza-moralisty...

Chylę głowę przed powalającą błyskotliwością i piorunującą inteligencją niedocenionego geniusza pióra i słowa.
Myśli i Czynu.
Nie byłbym tym, kim mnie obwołał Markovitz, gdybym w tym miejscu w swoim stylu nie zaapelował: Panie i Panowie trochę więcej wsparcia dla Markovitza - chodzącej mądrości i cnoty wszelakiej.
Jeszcze nam gotów odejść i wyjałowić tę forumową glebę doszczętnie.
A my co?
Jak te wieprze, którym rzuca się perły...
Zacznę może od siebie:
"Markovitz - jesteś wspaniały!!!".
Powiem więcej, aby wszystko było już jasne, narodził się nam MARKOVITZ "WSPANIAŁY I".
Chawlmy, wynośmy, podziwiajmy.
Kto następny?

(.)

Bodzio - idź na spacer zamiast wypisywać tu pierdoły...

Myślę, że nikt nie jest w stanie tego przetrawić.

Zamęczyłeś mnie tym pustosłowiem.

Na jakiś czas odcinam się od forum, panująca tutaj atmosfera jest silnie trująca.

Serdecznie pozdrawiam garstkę wytrwale postujących na temat muzyki Niemena!

Markovitz, daj sobie na luz i przemyśl prawdę, jaką usłyszałeś od Bogdana.
Pa , Mistrszu słowa.

MarkovitzBodzio - idź na spacer zamiast wypisywać tu pierdoły...

Ależ Markovitz, może lepiej weź zimną kąpiel - przyda się do czytania kolejnych moich pierdół, które w przeciwieństwie do Twych replik, słynących (nie tylko na tym Forum) z celności i lapidarnej frywolnej lekkości, zmuszony jesteś czytać.
Współczuję, ale nie przestanę.
Wiesz - grafomani i nudziarze-moraliści* są nieprzewidywalni, czasami też upierdliwi jak niedocenieni geniusze.

Markovitz
Myślę, że nikt nie jest w stanie tego przetrawić.

Zmęczonego rozumiem - może jakaś mała drzemka?
A pustosłowie najlepiej zastąpić "mądrosłowiem".
Ale to już Twoja domena. Czyż nie?

* ja - moralista

(.)

Domin189Na jakiś czas odcinam się od forum, panująca tutaj atmosfera jest silnie trująca.

Serdecznie pozdrawiam garstkę wytrwale postujących na temat muzyki Niemena!

Myślę, że nie jest to jedyna tego typu reakcja.

Nie jest to forum miejscem służacym do pokazywania na siebie palcem.

Panowie czas skończyć .... bo wstyd.

Andrzeju - nie wystarczy powiedzieć, że to wstyd.
O tym wiemy wszyscy.
Dlaczego pozwala się Markovitzowi bezkarnie obrażać innych forumowiczów?
Tadeusz ma rację, że jest oburzony, iż poprzestano jedynie na usunięciu postów Markovitza do kosza.
Tego, co tam napisał o Tadeuszu i innych Userach nie wolno pozostawić bez ostrej interwencji, zamiatając brudy pod dywan. One i tak wyjdą spod niego prędzej, czy później. Należy reagować adekwatnie i równo w stosunku do wszystkich.
Czyżby byli równi i równiejsi?
Obrażanie stało się TUTAJ już normą?
Dostają Spadkobierczynie, teraz kolej na...
To jakby przyzwolenie na takie postępowanie.
W domyśle: później się to usunie i po kłopocie.

(.)

Wątek "Forumowe problemy" staje się coraz bardziej opasły. Zachodzi obawa, że wkrótce jego objętość dorówna objętości pozostałych wątków, a atmosfera na Forum stanie się bagienna na stałe. Dlatego nasunęła mi się pewna sugestia i prośba o przemyślenie jej przez Darka i pozostałych Moderatorów. Otóż, dla powściągnięcia zapędów niektórych Userów do zastępowania Moderatorów, polegających na pouczaniu innych o tym, o czym i gdzie mają pisać i karceniu ich w niewybredny sposób, gdy nie działają po myśli uzurpatorów; oraz w celu powściągnięcia ich od posługiwania się inwektywami wobec innych Userów, mam następującą propozycję: proponuję wyznaczyć maksymalną ilość zawieszeń - np. do trzech. Po ich wyczerpaniu User zostaje wykluczony z Forum na zawsze. Aby wszystko odbywało się w sposób jawny, obrażony lub pouczony przez uzurpatora będzie składał publicznie (na Forum) oficjalną skargę do Moderatorów, a Ci rozpatrzą ją, podejmą i ogłoszą publicznie decyzję. Moderatorzy mogliby prosić publicznie o dodatkowe wyjaśnienia uzupełniające skargę.
Do napisania tego postu skłonił mnie ostatni incydent.
Wspominano tu kiedyś o utworzeniu regulaminu, ale padły argumenty przeciw, które twierdziły, że wystarczy kultura i wyczucie. Otóż - twierdzę - nie wystarczy !

Aby wykluczyć mnie z forum nie trzeba żadnego regulaminu.
Zaryzykuję nawet, że regulamin mógłby takie zamiary utrudnić...

Proszę nie wzywać mnie do odpowiedzi jak uczniaka i łaskawie nie zaprzątać głowy innym moją osobą.

Nie ma postu i tematu, w którym ode mnie czegoś by się nie domagano albo miano za złe zajęte w jakiejkolwiek sprawie stanowisko. Napisałem coś, czego nie powinno się pisać na forum i za to przepraszam...

Zapraszam do dyskusji. Jeden głos już jest.

Powiem bez ogródek:

Dla mnie szczytem dziecinady jest, że się w ogóle o takie pierdółki obrażacie. Szkoda by mi było czasu na regulaminy, zliczanie punktów, publiczne spowiedzi, rozstrzyganie i w ogóle na jakiekolwiek niańczenie obrażalskich. Dorośnijcie, to wszystko będzie działać jak trzeba.

pffffft

Darek napisał:

Dorośnijcie, to wszystko będzie działać jak trzeba.

Dorośnij, a nie dorośnijcie. To nie ja używałem zwrotów: głupi tłuku.
Zwrot ten był użyty nie w afekcie a z rozmysłem.
Jeżeli z tym można przejść do porządku dziennego, to nieźle się zapowiada...
W awanturze brały udział trzy osoby, a tylko jedna poczuła się ugodzona moją propozycją próby uporządkowania sprawy i odezwała się jak zaatakowana, druga ( ja) zaś podjęła próbę okiełznania nadpobudliwych. Trzecia nie zabiera głosu, bo, podobnie jak ja, nie obawia się regulaminu i zwykłej dyscypliny wymagającej podstawowych zasad kultury. Czy nic Ci to nie mówi?
Sam napisałeś:

Następnym razem po prostu zgłoś problem do moderatorów, zamiast pomagać winowajcy dalej zaśmiecać wątek.

Właśnie Twoja propozycja skłoniła mnie do przedstawienia tego projektu, bo samo napisanie nic nie załatwia, jeżeli nie wiadomo jakich skutków można się spodziewać. Bądź zatem konsekwentny.

Darek SieradzkiDorośnijcie, to wszystko będzie działać jak trzeba.

Na dorośnięcie, to pewnie już trochę za późno, ale zawsze można spróbować być bardziej wyrozumiałym dla drugiej osoby. Może Was kręci takie dokopywanie sobie na każdym kroku, ale dla mnie i dla wielu innych czytanie tego nie należy do przyjemności. Atmosfera zrobiła się znów nieprzyjemna, aż nie chce się tu zaglądać. Jeśli dalej ma tak być, to chyba Was pożegnam i przeniosę się na jakieś spokojniejsze forum.
P.S.
Tadeuszu, za użycie słów, które cytujesz, zostały już wyciągnięte konsekwencje. Po co więc to dalej wałkować?

Ostatni raz zabieram głos w tej sprawie, bo swoje powiedziałem. Zapytam jeszcze tylko czemu to B i T są zgodni, a M ma problemy? To proste, bo T i B nie pozwalaja sobie na zgryzliwość i dyktat M -reszta zaś woli milczeć, bo tak jest wygodniej.
Kto dostał upomnienie po awanturze, T czy M ? Dostał M. To powinno wszystko wyjaśniać.
Co do reszty...czas pokaże.

Zaglądam nie wszędzie i nie zawsze na Forum i nie na wszystkie tematy .
Tu zaglądam po raz pierwszy od miesiąca i o zgrozo. Panowie, przestańcie wojować .
Ci którym puszczają nerwy moze wiedza wiecej od was . Docencie to i pozaglądajcie sobie w oczy jeszcze nie zasypane piaskiem żalu .
Każdy wie swoje i wielu zadziwia swoja wiedza , inni pracowitoscia , a inni jeszcze czym innym . Docencie to w sobie i w innych . Czasem nie mówiąc slowa obraża się bardziej .
Każdy jest inna osobowoscia i trzeba sie jakos tolerowac . Może zostac pare osób , a w końcu jedna i bedzie spokój.

Mam nadzieję do zobaczenia na Zlocie w Kolobrzegu !

Panie i Panowie,

"forumowe problemy" to już nie tylko problemy moje, Twoje, jej, jego, ich - jak zauważyliśmy kiedyś, nowi użytkownicy nie są aktywni, dyskutanci są zwykle ci sami (mało tego, zaczyna nas ubywać!) i nie byłoby wcale źle z poziomem polemiki - której poziom od czasów wireq'a, ED'a czy szach'raja nieco spadł - gdyby nie to, że zaczynają się wirtualne przepychanki, co nie zachęca "nowych" do brania w nich udziału.

Nie chciałbym, żeby teraz wszyscy się obrazili i przestali tu zaglądać. Ja każdego z Was bardzo szanuję i mam spory dług wdzięczności wobec wszystkich za wiedzę i nagrania. Liczę, że wyciągniecie do siebie ręce z przeprosinami (nie ważne kto pierwszy - po prostu zróbcie to!), będziemy dalej funkcjonować tak jak w czasach świetności - konstruktywne dyskusje, wspólne działania... Jesteśmy tu z powodu muzyki, która ma nas łączyć a nie dzielić!

Uczyńmy to miejsce przyjaznym dla nas i... dla innych



Com uczynił...?

...chyba nie tylko ja reaguję w ten sposób, czytając niektóre posty...

Dziwi mnie obojętność z jaką spotkała się uwaga Tadeusza w temacie o muzykach (Dziwny jest ten świat), a raczej mimo tematu...

Tadeusz Można sobie czasami "popitolić" trochę obokk tematu. Jesze nikomu to nie zaszkodziło.

Dotąd byłem przekonany, że "popitolić obokk tematu" to można w dziesiątkach miejsc w internecie, a już niekoniecznie TU. Czy dokonuje się jakaś rewolucyjna odmiana FORUM ?

Zmieniamy FORUM w czat ?

Chciałbym poznać zdanie moderatorów i stałych userów póki "jesze* nikomu to nie zaszkodziło"...

* Niektórzy chyba sami nie czytają tych niechlujnych postów, które posyłają na FORUM

Markovitz napisał;

Chciałbym poznać zdanie moderatorów i stałych userów póki "jesze nikomu to nie zaszkodziło"...

Może jeszcze nie zaszkodziło, ale zaszkodzić może... pouczanie jak "uczniaków".
To cenzura jeszcze istnieje i obowiazuje pisanie zgodnie z wytycznymi?

Marku,

Masz rację - obowiązuje pisanie na temat, ale świat się nie zawali, jeśli od czasu do czasu temat ulegnie zmianie. Jeśli temat po metamorfozie nadal jest do rzeczy i przyciąga rozmówców, to gdzie tu się dzieje krzywda? W ostateczności można taki temat podzielić, tylko nie wydaje mi się, żeby zawsze było warto (szczególnie jeśli chodzi o tematy z "Dziwnego świata", które z założenia są luźniejsze i "do pogadania").

DS

Co widzę?
Znowu wojna o pokój?
Dajcie żyć, ono i bez tego jest trudne.

(*)

Uważam,że ten temat winien zniknąc. Dlaczego? A no dlatego,że po pewnym czasie jest wszystko OK. Doprawdy nie wiem komu i czemu mają służyc posty zapisane w tym temacie?

Stachu, niech zostaną te posty, niech to będzie swoiste jabłko rajskie przypominajace o grzechach innych, albo swoistą teczką IPN. Zawsze w przyszłośći można tu sięgnąć i miec na kogoś haka.
Wobec mnie już używano tej broni, więc po co pozbawiać kogoś takiego arsenału bojowego błota, skoro są chętni do używania tej polskiej broni.

ratajczak bogdan
W dniu urodzin solenizantowi należy nieco wiecej wybaczyć niż na codzień.
Andrzej Zieliński najwyraźniej skłania się w kierunku pop (i to mu przecież wolno), Niemen zaś szedł w zdecydowanie inną stronę i to ich dzieliło.
To podejście do życia, filozofii, poezji, muzyki i przekazu, jaki nieść powinna prawdziwa, zaangażowana i WAŻNA (swą wagą gatunkową) sztuka.
Nawet ta rockowa może przecież sięgać poziomu sztuki wysokiej, a tego chyba nie chciał przyjąć za swoją dewizę Andrzej Zieliński.
Stąd zapewne wypłynęła ta niezręczność w stwierdzeniu: "powiedzmy - proroczej poezji".

(*)

Podziwiam ludzi, którzy na podstawie fragmentu jednego wywiadu ( i który jak widać źle zrozumieli ) wypowiadają takie .. opinie (wyedytowano)!
Bogdan, przestań sobie gębę wycierać Andrzejem Zielińskim !
I jeszcze jedno... wybaczać to sobie możesz koledze, a jeżeli pobierasz zdjęcie ze strony Skaldów to wypada zapytać o zgodę ! A takiej ode mnie nie otrzymałeś !

Moralność to zbiór zasad postępowania akceptowalnego powszechnie i niekwestionowanego zza rogu.- pisał Bogdan Ratajczak.
Więc jak to jest ... 7. Maciek ma rację.

StachMoralność to zbiór zasad postępowania akceptowalnego powszechnie i niekwestionowanego zza rogu.- pisał Bogdan Ratajczak.
Więc jak to jest ... 7. Maciek ma rację.

Bardzo Ci dziękuję Stachu. Z przerażeniem patrzę, że pozostali milczą !

Maciek
Z przerażeniem patrzę, że pozostali milczą !

Wydaje mi się, że "przerażenie" jest może troszkę przesadnym określeniem. Chodzi mi o coś zupełnie innego. Niejednokrotnie dyskusje na tym forum przekraczały pewne umowne granice kulturalnej komunikacji między ludźmi o wyróżniającym ich z szarego tłumu poziomie. Czy jest sens? Chyba niekoniecznie. Sam również doświadczyłem pewnych śmiesznostek w postach niektórych forumowiczów, ale nie podejmowałem bezsensownej dyskusji, bo w imię czego? Szkoda mi było na to czasu i energii. Wolę ją spożytkować zupełnie gdzie indziej
Wracając do A. Zielińskiego. Akurat w tym konkretnym przypadku nie do końca mogę się zgodzić z moim przyjacielem Bogdanem, zresztą swoją bardzo pozytywną opinię o twórczości A.Z. pozwoliłem sobie wyartykułować już wcześniej. A pobranie zdjęcia? Maćku - czy naprawdę jest to aż tak wielkie przestępstwo?

(wyedytowano uwagi nie na temat)

Swoją drogą to Maciek, a nie ja (ten wycierąjacy sobie rzekomo gębe Andrzejem Zielińskim - na marginesie, co za wyszukana poetyka - rodem iście z krakowskiej poetyki , powinien dbać o zamieszczenie TU rocznic swych przyjaciół spod znaku Skaldów. Jego lenistwo (do którego publicznie się przyznaje, robiąc z tego swój znak firmowy) widać jednak przerasta ten mały i konieczny trud.
Robię to więc chętnie za niego i w ten sposób świat ( z okazji tej, czy innej rocznicy któregoś Skalda) dowiaduje się o tym właśnie z tego topiku. Tego, niestety, najwierniejszy jego fan nie czyni i zaniedbuje odnotowywanie takich faktów, woląc skupić się na beznadziejnych w swej złośliwości komentarzach i permanentnej impertynencji, nie mających nic wspólnego z tematem i...prawdą.

Skorzystanie ze zdjecia? Taka mała niewinna pożyczka tylko i jedynie dla Twego idola. Nic na tym nie ugrałem, nie wzbogaciło się moje konto bankowe, a jedynie niektórzy userzy mogli przekonać się o kim w ogóle mowa.
Kogo czcimy w tym konkretnym dniu. Tu Maćku widzę twoją rolę propagatora twórczości Andrzeja Zielińskiego, jego brata Jacka i pozostałych ludzi z tego zespołu.
Ale ty Maćku wolisz widocznie czynić na tym forum Niemen Aerolit permanentną zadymę i na siłę chcesz udowodnić wyimaginowane fakty, że ja ciągle obrażam Andrzeja Zielińskiego. A tak przecież nie jest!
Nie uda ci się ta sztuczka, albowiem, mając nieco odmienne zdanie, niż twoje, o jego postawie pozamuzycznej, tę muzykę jednak lubię i choć nie stawiam jej na wyżynach, które by ciebie zadawalały, to jednak potrafię docenić jej wartość i urodę.

(*)

Posty nie na temat zostały przeniesione.
Bardzo proszę o kulturalną dyskusję.

Bardzo dziekuję za taką decyzję.
A do apelu Ewy o kulturę wypowiedzi przyłączą się chyba wszyscy.

(*)

Odpowiadajmy (Stachu!) na pytania i komentujmy je tam, gdzie zostały zadane.
Rzuciłeś obraźliwe podejrzenie w stronę Niemena, że w zgodzie z prawem, wyrzucił z domu (przy pomocy reżimowej władzy), zasiedziałych mieszkańców domu i sam, z "czystym sumieniem" tam zamieszkał, pisząc w zaciszu "krzyczących ścian" (oczami wyobraźni widzę już te dantejskie sceny eksmitowanych dzieci i starców, oraz Niemena stojącego spokojnie, obserwującego i czekającego na zakończenie pacyfikacji) swoje teksty, pełne wskazań moralnych i etyczne rozważania.
Brr! Zakłamanie totalne. SUKCES?- pisał ( tylko i wyłącznie swoje myśli)Bogdan Ratajczak
Odpowiadam : paranoja.

Maciek napisał:

Z przerażeniem patrzę, że pozostali milczą !

Bywało, że ja, "na oszalałym koniu z łukiem w dłoni, jak wojownik Dżyngis-chana", mknąłem w walecznej pozie przez stepy Euroazji, a pozostali na tym Forum milczeli.

PS Nic z tej kłótni nie rozumiem, ale "fajnie" jest. Mnie zawsze jest "fajnie"

Czesław Niemen w WIKI CYTATACHprzyjąłem postawę wyczekującą w nadziei, że Internet jako arena wolnej myśli będzie pozbawiona myśli swawolnej– czego życzę wszystkim ludziom dobrej woli w XXI wieku.

MYŚL-i swa-WOLNEJ !
Czesław był wspaniało-MYŚLNY, ale nigdy nie wy-ROZUM-iały dla wulgaryzmów i ludzi tego pokroju.

(*)

Gdyby twoją krytykę mojej osoby i postawy przełożyc na muzykę to brzmiałaby ona jak "kocia muzyka".

Pewnym TYPOM ludzi (?) jednokrotne zacytowanie MĄDRYCH słów CZŁOWIEKA, którego ponoć kochać będą dozgonnie , jak widać na przykładzie Stacha, najwyraźniej nie wystarcza.
Godne to ubolewania, ale cóż, różne są ułomności osobników będących metamorfozą pitekantropa, a prostactwo, chamstwo i wulgaryzm rozpanoszyły się i stają się normą.

Niech więc
gniewny
vulgaris głosiciel
któremu modrnizm
namieszał w głowie
niech nie zaciemnia
myśli przedświtu

Tym TYPOM naszego gatunku należy powtarzać je po wielokroć, czasami w nieskończoność, z nadzieją, że może jednak, w końcu, coś do nich dotrze.
Tego życzył im Niemen:czego życzę wszystkim ludziom dobrej woli w XXI wieku, a ja skromnie za nim powtórzę.

MYŚL-i swa-WOLNEJ !
Czesław był wspaniało-MYŚLNY, ale nigdy nie wy-ROZUM-iały dla wulgaryzmów i ludzi tego pokroju.

Cóż pozostaje?
Jedynie śmiech Megalozaura
zaklęty w jurajskim wapieniu.
I...silna wiara w MĄDROŚĆ, że:
nie wszyscy rodacy
są jacy tacy
(*)

No, to już jakaś widoczna refleksja.

No i strzał Panu Bogu w okno.
Bywa.

(*)

Stach napisał:

Gdyby twoją krytykę mojej osoby i postawy przełożyc na muzykę to brzmiałaby ona jak "kocia muzyka".

Wprawdzie, jak wspomniałem wcześniej, nic nie rozumiem z tej dyskusji, to jednak czytam te posty , choćby po to, aby wyłapywać takie perełki jak zacytowane wyżej

Tadeusz
Wprawdzie, jak wspomniałem wcześniej, nic nie rozumiem z tej dyskusji, to jednak czytam te posty , choćby po to, aby wyłapywać takie perełki jak zacytowane wyżej

Za jakiś czas zrozumiesz, że idzie o zdecydowanie poważniejszy problem.
Manipulacje, którymi się brzydzę.
To niestety nie są perełki.

(*)

Bogdan napisał:

Za jakiś czas zrozumiesz, że idzie o zdecydowanie poważniejszy problem.

Oczywiście, że rozumiem, ale celowo udaję niewtajemniczonego, tylko po to aby ta "wojna o pokój"-jak to kiedyś ładnie nazwałeś- nie przyniosła zbyt dużo ofiar.
Bogdan napisał:

To niestety nie są perełki.

Nie oceniam tego w aspekcie merytorycznym, lecz jako barwną i śmieszną odzywkę, niezależnie czy trafną, czy niezbyt celną. Unikam bowiem konsekwentnie nastroju jesiennej depresji i do wszystkiego podchodzę z dystansem.

PS. Bogdanie, co po nas ? Czy warto walczyć, nie wiedząc, czy ktoś godnie spożytkuje owoce zwycięstwa, albo wyciągnie wnioski z naszej klęski ?

Tadeusz
PS. Bogdanie, co po nas ? Czy warto walczyć, nie wiedząc, czy ktoś godnie spożytkuje owoce zwycięstwa, albo wyciągnie wnioski z naszej klęski ?

Po pierwsze dzięki Tadeuszu za zainteresowanie tematem, bo to jednak jest ważne.
Dbając o twój nastrój, sprawę postaram się szybko zamknąć.
Czy warto?
Zawsze warto, jeśli jest jasny cel, a pobudki czyste.
Dla przykładu, jak postępować nie należy, bo szkodzi to innym, a samemu mącicielowi zaszczytów nie przyniesie.

(*)

Przeglądałem przed chwilą listę użytkowników i rzeczywiście zarejestrownych jest ich dużo, ale wielu miało tylko jedną wizytę-data rejestracji pokrywa się z ostatnią daty wizyty. Może by usunąć takich statystów ? Oczywiście nie dotyczyłoby to zarejestrowanych w tym roku. Co na to moderatorzy?

Bogdan Ratajczak Ignoranctwo, chamstwo i kabotynizm S. sięgnął dna.

Co na to nasi Moderatorzy ?

Markovitz

Bogdan Ratajczak Ignoranctwo, chamstwo i kabotynizm S. sięgnął dna.

Co na to nasi Moderatorzy ?

To kolejny problem Bogdanowego wpisu. Pierwszy próbowałem rozjaśnić zainteresowanemu bezpośrednio w temacie.

Tutaj niestety moim zdaniem Bogdan przekroczył granice... przyzwoitości wpisu. Wydaje mi się, że w tej sprawie powinni się i inni Userzy wypowiedzieć. Ja jestem zdecydowanie za ukróceniem takiego nadużywania epitetów.

Andrzej Mróz Ja jestem zdecydowanie za ukróceniem takiego nadużywania epitetów.

Ja również, dlatego wysłałam Bogdanowi ostrzeżenie.

Do Moderatorów Forum Niemen

Wysyłam Wam pozdrowienia ...
Kiedy nazwałem nieelegancko T. , który do dyskusji na forum wnosi zazwyczaj zdanie nie na temat, to zrobiliście wielką wrzawę, mnie wysłaliście na urlop, a ustawiać wszystkich zaczął B.R.

A teraz gdy w odpowiedzi na rzeczowy post Stacha zostaje on obrzucany w dwóch wątkach na przemian obelgami i morałami wysyłacie sprawcy .. ostrzeżenie .

To ostrzeżenie ma taki sam wydźwięk jak te pozdrowienia ...

MarkovitzTo ostrzeżenie ma taki sam wydźwięk jak te pozdrowienia ...

Znaczy się grają na swojską nutę?

Markovitz napisał:

Kiedy ja nazwałem nieelegancko T. , który do dyskusji na forum wnosi zazwyczaj zadnie nie na temat

Musiałem się odezwać, bo byłem przekonany, że sprawę załatwiliśmy po dżentelmeńsku ( przypomnij sobie Twoje przeprosiny na PW do mnie i moją pozytywną odpowiedź ). Czuję się zwolniony z obowiązku milczenia o fakcie wymiany takiej poczty, bo Ty ciągle stosujesz metodę rozdrapywania starych strupów. Owszem, masz prawo do zwrócenia uwagi forumowiczom i moderatorom, ale nie mieszaj do tego niejakiego T. Znowu nie na temat zabrałem głos.

Markovitz
A teraz gdy w odpowiedzi na rzeczowy post Stacha zostaje on obrzucany w dwóch wątkach na przemian obelgami i morałami wysyłacie sprawcy .. ostrzeżenie .

Jak dobrze Marku, że jesteś.
Brakowało kogoś, kto rzeczowo podsumuje dzisiejszy incydent.
Deus ex machina.
Witamy w Raju!
A odnośnie tego, rzeczowego ponoć (zawsze podkreślasz, żeby było na temat), posta Stacha mógłbyś napisać coś więcej?
Bo mnie - cholera musiałeś to wszystkim ogłosić - (mającego się za wielkiego intelektualistę ) wydaje się, że wiedza Stacha na ten temat nie jest wystarczająca.
Warto mu pomóc, bo może mieć przykrości, a przecież wiem dobrze, tak jak i ty, że stara się i chce dobrze.

(*)

Markovitzu, nie pamiętam, żebyś kiedykolwiek był zadowolony z decyzji moderatorów.
Nie pamiętam też, żebyśmy wysłali Cię na urlop, przez krótki czas miałeś tylko moderowane posty...

Proszę Markovitza, aby nie wysyłał mi PW, bo po dżentelmeńskiej, wydawałoby się, wymianie poczty( dawne czasy) okazało się, że jedna ze stron nie jest dżentelmenem. Opisałem to w innym topicu.
Twoje, Markovitzu, otrzymane przed chwilą dwie PW kasuję, nie zglądając do nich.

Słusznie postąpiłeś Tadeuszu...
Wkurzający mnie mentorskim tonem kolega Bogdan popełnił okropny błąd sklejając dwie PW w jedną i obwieszczając to na forum. Nic dobrego z tego nie wyniknie...

Skoro więc nie można już wymieniać prywatnych opinii na PW, to proponuję pójść dalej i rozciągnąć ignorowanie niedżentelmeńskich lub zgoła lizusowskich użytkowników forum.

Jest na to sposób : wystarczy wpisać nick takiego klakiera do grona ignorowanych użytkowników (nazwa "wróg" jest przesadnie pejoratywna) i wtedy można czytać bez obawy wszystkie podfora.

Pozdrawiam

Markovitz
Jest na to sposób : wystarczy wpisać nick takiego klakiera do grona ignorowanych użytkowników (nazwa "wróg" jest przesadnie pejoratywna) i wtedy można czytać bez obawy wszystkie podfora.

Mało mądra to myśl (kolejne kazanie, ale trudno, tak już mam), bo w twoim przypadku, może się okazać, że będziesz czytał sam... siebie.
Niektórzy wprawdzie twierdzą, że to jedyna możliwość rozmowy z kimś inteligentnym, ale chyba błądzą...
Pozdrawiam.

(*)

W topiku "Co dalej...?" usunięto mój tekst, zamieszczając stosowną informację:
vide - Co dalej...?

[usunięto uwagi odnośnie moderowania nie mieszczące się w temacie topiku]

Myślę, że ten topik (przypomnę tytuł: "Forumowe problemy" ) do tego nadaje się doskonale.
A zatem chciałbym go przypomnieć, bo to jednak - w pełnym znaczeniu tego słowa - forumowy problem.

ratajczak bogdan(...) Inne zdania są odrzucane a priori (często kasowane, co zresztą odczułem ostatnimi czasy po wielokroć), traktowane jako pokrętne i mają alogiczną "logikę" własnego myślenia - cokolwiek, miałoby to zresztą znaczyć.
A z tym kręceniem?
Uważny czytelnik niech sam wyciągnie wnioski.
Razi mnie jedynie sposób prowadzenia tej nierównej "rozmowy", podczas której wycina się fragmenty moich wypowiedzi, a to już utrudnia, czy wręcz uniemożliwia, a na pewno zniechęca do wszelkiej, poważnej rozmowy i szanowania zdania innych, co jest condicio sine qua non, każdej dyskusji.
Bo nie może być tak, że jedna strona mówi, dokładnie (lub mniej dokładnie) co chce powiedzieć, a jednocześnie, z racji posiadanych instrumentów edytowania postów innych userów, albo je usuwa w całości, albo wycina to, co chce.
Albo uprzejmie raczy zaakceptować to, co uważa za słuszne, bo zgodne z linią, jaką sobie założyła, albo ciach i kosz.
Co może w tej sytuacji zrobić druga strona? Ano może sobie pisać i czekać na decyzję ekipy, czy taki post będzie ocenzurowany, czy w ogóle wyrzucony na śmietnik, jako niewygodny i rozbijający przyjęte i niepodważalne myślenie decydentów.
Gdzie wolność wypowiedzi, gdzie miejsce na polemikę?
To parodia dyskusji i w czymś takim nie chciałbym dłużej uczestniczyć.
Zwłaszcza jeżeli chodzi o sprawy tak istotne, jak pośmiertne publikacje bootlegowych nagrań Niemena.
Wszystko bowiem toczy się w ramach przypuszczeń i domniemań, intuicji: "czy Niemen, by sobie tego życzył?".
Nie życzył sobie takich publikacji - z całą pewnością, bo o tym mówił - i są na to przykłady, które przedstawiłem.
Co innego w końcu amatorska rejestracja dla celów doraźnych, co innego jej publikacja.
I chyba to logiczne.
(...)
(**)

(**)

Rozumiem gdyby forumowy milczek uskarżał się na usuwanie wypowiedzi, ale posty Pana Bogdana to więcej niż 1/10 zawartości tego forum ! Treści - dodam- ostatnimi czasy po prostu niestrawnych, przez które trudno przebrnąć nawet wytrwałym czytelnikom, do których się zaliczam.

Zwykłe ględzenie, przytyki pod adresem moderatorów, powtarzanie, że jedna Pani ma we wszystkim rację, a podważający Jej racje są niemoralni, a przecież Ona i muza, i niczego sobie babka, tylko napotyka obiektywne przeszkody - i tak w kółko.

Panie Bogdanie - stanowisko pańskie jest zrozumiałe, a dzięki usunięciu marudzenia nie na temat pańskie posty nabrały jakby sensu. Ale tu niech mają szansę swobodnie wypowiedzieć się także Ci, których się lekceważy i obmawia w plotkarskiej prasie i programach TV.

Niech ich Pan nie napada tasiemcowymi elaboratami. Oni chcą posłuchać muzyki Niemena, podyskutować i w końcu kupić płytę, jaka by ona nie była. Jak Pan nie chce uczestniczyć w dyskusji- niech Pan nie uczestniczy.
Problemu nie będzie.

W nosie mam te uwagi, bo sięgają bruku
Jak nie ma się argumentów, to zaczyna się brzydko chwytać.

Nawet pięknej i uznanej na świecie płyty.

[Usunięto zdania obrażające Mark-a]

Ale to nic nowego i wszyscy, którzy TUTAJ bywają już to wiedzą.

A na marginesie - stronę poświęconą "REQUIEM" odwiedziło do dziś prawie 4 tysiące czytelników
To FAKT nie do zakwestionowania.
No - jeśli wg ciebie to mało, to życzę ci większej frekwencji na temat "diabełka" jakim dla większości pozostaje nadal cudowny termin JAZZ i muzyka, która za nim stoi.

Z założenia był to topik informacyjny (bo tylko ja miałem bieżące informacje z tzw. pierwszej ręki) i jedynie uzupełniany okolicznościowymi wtrąceniami Kazimierza i... twoim

I jak zwykle cdn.

(**)

Widzę, że przeceniłem pańską zdolność rozumienia słowa pisanego.

Do płyty nic nie mam. Nie krytykuję tej płyty. Medyna jest OK i strona REQUIEM też.

Ale ten TEMAT na forum Niemena nikogo nie zainteresował.

A więc .. kontynuowanie go (tutaj) jakby nie ma sensu.

Zauważalnego, bo może jakiś sens pański monolog w tej kwestii ma.

Tylko jaki ?

Pozdrawiam i liczę na zrozumienie. Choćby cząstkowe...

Nikt, to nikt!
0 (słownie: zero) zainteresowania.
Jeżeli jednak 4000 (słownie: czterytysiące) wejść userów na topik związany z informacjami na temat "Requiem" - jest oznaką, że temat nikogo nie zainteresował, to mam duże wątpliwości do jasności twego widzenia i trzeźwości oceny.
I dotyczy to także wielu innych spraw, o których rozmawiamy.
Chyba tu leży cały problem?
Ale mam nadzieję, że to tylko chwilowe...

Tak więc jasne jest, że temat będzie kontynuowany, może w końcu i ty zrozumiesz, że jakby ma to sens.

Pozdrawiam także i liczę na akceptację oczywistej oczywistości.

(**)

Z uwagą czytam każdy post, który jest napisany przez Panią lub Pana. Nie mam problemu z zaakceptowaniem bądź odrzuceniem treści danego posta. Forum założone przez Darka Sieradzkiego jest strzałem w”dychę”. Moim skromnym zadaniem uważam, że zbyt mało miejsca poświęcamy NIEMENOWI. Być może nikogo to nie zainteresuje ale ja już od jakiegoś czasu nie jestem zainteresowany wykonywaniem utworów NIEMENA przez innych nawet tych najzdolniejszych muzyków. Zwyczajnie dałem sobie spokój z wieloma sprawami, ludźmi. Poświęcam czas tylko i wyłącznie efektom pracy twórczej NIEMENA, muzyka, grafika, felietony, fotografie, wywiady …
Jakiekolwiek przekonywanie kogoś uważam za stratę czasu. Kiedyś próbowałem Tu na forum ale z perspektywy czasu uważam , że jak ktoś sam nie zrozumie to chocby najtęższy umysl nie wyperswaduje złego kierunku podążania w ślepy zaułek.
Niemen jest nieznany ! Tak naprawdę mamy wiele do zrobienia . I tu upatrywałbym główny kierunek działania. Zachęcac ludzi do słuchania NIEMENA …w wykonaniu Niemena. ŻADNYCH COVERÓW! Być może nikt się ze mną nie zgodzi ale to nie szkodzi.
Spotykamy się „na kompletach” kilka osób, atmosfera wspaniała, dyskusje, wymiana poglądów lecz z zachowaniem szacunku wzajemnego. Nie mam zamiaru” kisic”nagrań, Wszechmocny nakazał dzielic się, spragnionego … napoic, zgłodniałego nakarmic ..strawą duchową….

Licznik wskazywał dziś o 16.00 3978 do 4 tyś. jeszcze ciut, ciut brakuje

Może temat i ciekawy ale nie dla mnie. Ziewam.

Każdego bawi co innego.
Jednych muzyka, drugich statystyka (i bzdetne uwagi).
Co ja zrobię, że są osoby zaimpregnowane na piękno?
Muzyka ze znakiem jakości i jej wysoka ocena w światowych mediach, dla niektórych jest niestrawna.
Degustibus...
A z ziewaniem ostrożnie, bo tak może zostać, a wówczas pomóc może tylko medyczna interwencja.
Jak uwiera niektórych systematyczne informowanie o sukcesie polskich wykonawców?
Niepojęte, ale jakże to polskie.

(**)

Moi DRODZY Koledzy - na koniec mam do Was błagalną prośbę : WYSILCIE się i PISZCIE do rzeczy.

Dyskusja TU to nie są spotkania na CZACIE, które nawiasem mówiąc warto wskrzesić

To miejsce w założeniu poświęcone jest muzyce NAE, a coraz częściej natykamy się na POLITYKĘ i ANSE...

Gdybyż chodziło o analizę postawy Artysty, ale NIE ! Zazwyczaj chodzi o bieżące konflikty, które są wałkowane na innych forach. Dowalajcie TAM. Niech to FORUM pozostanie WYSPĄ, na której ważne są sprawy SZTUKI.

MarkovitzMoi DRODZY Koledzy - ... Niech to FORUM pozostanie WYSPĄ, na której ważne są sprawy SZTUKI.

Przychylam sie do apelu Markovitza-Drogiego Kolegi. Wszak "prawdziwa cnota krytyk się nie boi". Jeżeli chodzi o Naszą wewnętrzną "cenzurę' to jestem za jej trzeźwą obecnością, ostatnio Ewa bardzo fajnie to załatwia, brawo! Jednocześnie pragnę podkreślic iż jest to Forum N.AE.. Podforum "Dziwny jest ten świat", TAM szerzej można pisac o ...KULTURZE. Wyrugowac politykę i politykierów z TEGO forum.!!!
http://www.katolik.pl/index1.php?st=roz ... rekolekcje

Przychodzi przełknąć gorzką prawdę, iż tylko Stach (do którego mam sporo zastrzeżeń) mnie poparł.

Z dnia na dzień tracą na aktualności słowa admina skierowane do jednego z użytkowników* w grudniu 2008r. :

- od czasu wprowadzenia regulaminu (nie koniecznie z jego powodu, może po prostu tak się zbiegło w czasie) rozmowy tutaj są przyjazne, konkretne i na temat. I rzeczywiście tak było.

Mam nadzieję, że Moderatorzy obudzą się i coś się zmieni na lepsze. Ja już nie mam tu nic do roboty.

Cóż mogę zrobić


Dla wyższych celów
ja mogę zrobić z siebie
chociażby pajaca,

dla ich wielkości
nawet i błazna.

Bo nie istotne
jak wielkiego
ośmieszenia zaznam,
gdy sprawa ważna.

*

Dla wielkich czynów
ja z siebie zrobić mogę
chociażby idiotę,

dla wyższych celów
nawet wariata.

Bo nie istotne
jak wielkiego,
poniżenia zaznam,
gdy losy świata...

*

Dla słusznej sprawy
ja mogę zrobić z siebie
zdrajcę, nawet szpiega

dla jej ważności
i konfidenta.

Bo nie istotne
jak strasznego
upokorzenia zaznam,
gdy sprawa święta.

*

Dla wielu ludzi
ja mogę zrobić z siebie
nawet pośmiewisko.

Nie dla uciechy.
Dla proklamacji!

Bo nie istotne,
jaki wielki
będzie tłumów tych,
stopień konsternacji.

Lecz tylko ja z siebie
i tylko wówczas,
gdy inni absolutnie
nie będą mieć racji..

07 września 2010r.

GraCja
Kolejny uczestnik interlokuteremocji, to Stach. Jak się zorientowałam przez wielu określany jako bardzo dobry człowiek, jednakże niekiedy ciężkostrawny, czasem zbyt dosadny, by rzecz, że przesadny. Można odnieść wrażenie, że nieustający generał w stanie spoczynku bawiący ołowianymi żołnierzykami. Jednakże jego zachwyt nieskazitelnością, umiłowanie konceptu i ekspresji Czesława jest tak wielkie, że nacelowane i oddane jedynie w tym kierunku.
Biorąc pod uwagę, że szerokie grono szybko może znużyć sztywna lekcja historii, przemyślny nauczyciel rozszerza ją zmyślnymi anegdotami i dygresjami.
Natomiast dosadne karcenie osobowego wybuchu emocji, jak dla mnie stwarza ciągłe wrażenie, że w pobliżu znajdować się może jamka ptasznika (brrrr). Już na samą myśl dostaję globusa... i w bezruchu zamieram...
Poza tym jeśli udało mu się uruchomić festiwal Niemen Non Stop w Słupsku, to jakże to bezcenne dla spuścizny artysty w życiu publicznym, jednakże w życiu tegoż forum może zamienić je jedynie w widowisko Non Stop Niemen ( tzn. forum czytaczy, co jak widzę już przybrało ku temu sporą większość). Problem tylko polega na tym, że jeśli ubywa piszących, zamiera również grono czytających.

Ewa napisała do GraCji

Szkoda, że tak szybko odchodzisz, przyznam, że liczyłam, na coś więcej..

Ewo, nie bierz tego dosłownie, bo gdzież GraCja znajdzie lepsze towarzystwo...
GraCja napisała:

..pan Tadeusz, który ewoluował do czwartego na tym forum przepoczwarzenia...

Do czwartego..? Straciłem już rachubę. Możesz wyszczególnić...?
GraCja napisała:

...wnosi jeszcze pewną dozę humoru, z którego czasami zamiast się śmiać, chce się po prostu płakać.

To kwestia wrażliwości....

Kolejny uczestnik interlokuteremocji, to...

Karty zostały rozdane, a role rozdzielone...
Takie resume było konieczne, aby nic się nie zmieniło...bo gdyby się zmieniło...

Coś mi tu pachnie ciałem pedagogicznym...

Ło Matko jedyna, a kto Wam powiedział, że ja odchodzę? Poczytać nawet nie dadzą spokojnie.
Gdzieżbym znalazła lepsze towarzystwo do deptania po piętach
przekomarzania z niesfornym Tadeuszem
i ćwiczyła zręczne uniki przed sympatycznym ptasznikiem?
A i nie widzę u siebie nigdzie zgany dla gospodyni , która chyba swoich binokli nie włożyła z pośpiechu.

A to Ci dopiero użalanki ... Pewnie zmyślnie chcieliście się mnie pozbyć tymi spostrzeżeniami .
Jak faktycznie byłam bliska załamania oso bowościowego po takiej Stachowej lawinie, to jedynie Wladek, którego na Słówko nawet nie czytałam, a się za mną wstawił tak pięknie .
Dziękuję Wladeczku, że mogę chociaż na Ciebie w strategicznej sytuacji liczyć.
A teraz popatrz już mnie wszyscy pożegnali, prawie że pochowali do grobu żywcem. I z kim Ty się zadajesz Też musisz uważać, bo moi przyjaciele są ich wrogami.

Tadeuszu, już Cię naprowadzam na Twoje ewolucje, jeśli tylko pozwoli Ci to zwinąć skrzydełka do kupy.
Otóż pierwsza faza to było jakieś 6 lat temu, gdy byłeś w powijakach. Druga 4 lata temu, gdy ledwo się przeobraziłeś w niespotykanego robaka, następna z Ciebie wypełzła larwa ok 2 temu lata, no i właśnie niedawno ostatnia poczwara, co do dziś nie zna umiaru...
Tak reasumując to widzę, że z Tobą co dwa lata gorzej niż koniec świata. Jedynie taka z tego pociecha, że jak zrzucisz nową skorupę, to już się w starej nie mieścisz

EwaSzkoda, że tak szybko odchodzisz, przyznam, że liczyłam, na coś więcej...

od razu widać zero bezinteresowności

StachA ołowiene żolnierzyki zawsze można przetopic ...

No, widzę Stachuu, że nareszcie zaczynasz uczyć się wykorzystywać odpowiednio sytuację

TadeuszCoś mi tu pachnie ciałem pedagogicznym...

No Ty od razu wszędzie musisz wtykać nosa...i nie ciałem pedagogicznym, a psychologicznym, jeśli już

GraCja napisała:

...i nie ciałem pedagogicznym, a psychologicznym, jeśli już

Jeżeli tak, to studiowanym pewno na kierunku pedagogicznym w specjalności psychologia, bo, co by nie mówić, ciałkiem pedagogicznym pachnie...a i być może praca z młodzieżą trudną piętno odbiła...

GraCja napisała:

Otóż pierwsza faza to było jakieś 6 lat temu, gdy byłeś w powijakach. Druga 4 lata temu,

Otóż! - podział jest tak sztuczny, podobnie jak wojskowy podział na części dzidy bojowej, która wg. sztabowców składa się z : przeddzidzia, śróddzidzia i zadzidzia

GraCja...a kto Wam powiedział, że ja odchodzę? Poczytać nawet nie dadzą spokojnie.

To chce Ci się jeszcze nas czytać? Wszak napisałaś:

GraCjaSą ludzie i słowa
co cieszą,
Są słowa i ludzie
co męczą.

A może to wcale nie o nas, tylko tak jakoś mi się skojarzyło?

GraCja A i nie widzę u siebie nigdzie zgany dla gospodyni, która chyba swoich binokli nie włożyła z pośpiechu.

Owszem, miłe słowa na mój temat też były (za co serdecznie dziękuję ), ale ogólne wrażenie jest takie, że na moim miejscu można by lepiej... Przynajmniej ja tak to odebrałam.
Być może też niewłaściwie odczytałam Twoje słowa skierowane dla Władka:

GraCjaI z kim Ty się zadajesz. Też musisz uważać, bo moi przyjaciele są ich wrogami.

GraCjo, Twoje pojawienie się na forum było jak świeży powiew wiatru. Myślałam, że złapiemy ten wiatr w swoje żagle i powrócimy do dawnych dyskusji o twórczości Niemena. Wszak ostatnimi czasy więcej było kłótni i wzajemnych przytyków niż merytorycznych dyskusji. Dlatego trochę jestem rozczarowana, że to, co się tak pięknie zaczęło, skończyło się …pedagogicznym wykładem i postawieniem psychologicznej diagnozy…
No i co dalej?

Moje stanowisko jest takie aby miejsce poświęcone wielkiemu, czystemu sercu, było jak najbardziej czyste.

Po takiej diagnozie pozostaje chyba tylko...szpital, miejsce jak najbardziej czyste i sterylne…
Na forach dyskusyjnych niestety nie da się uniknąć rozmaitych pyłów i brudów. Posty można wprawdzie wyrzucić do kosza, ale i tak pewien niesmak pozostaje, o czym sama miałaś możność się przekonać...

P.S.
Gdybyś jednak chciała zostać, to na pewno parę osób tym ucieszysz, nie tylko Markovitza.

Do Ewy
Ważny jest dystans - vide powyżej: anegdotka o wojskowej dzidzie bojowej ( pierwszy przypadek gramatyczny: dzida bojowa) - nie mylić dzidzią, małym dzieciątkiem, albo ze Zdzisią, małą Zdzichą

Ewa napisała:

To chce Ci się jeszcze nas czytać? Wszak napisałaś:
GraCja napisał(a):

Są ludzie i słowa
co cieszą,
Są słowa i ludzie
co męczą.

To było skierowane bezpośrednio do mnie w ramach repliki na mój "niepraworządny" post, ale ktoś przez "pomyłkę"go wykasował i pozostał tylko post GraCji, powodując niezamierzone przez Autorkę aluzyjne skojarzenia wobec wszystkich forumowiczów.

EwaTo chce Ci się jeszcze nas czytać? Wszak napisałaś:
Są ludzie i słowa
co cieszą,
Są słowa i ludzie
co męczą

Ewo, Was jakoś się da poczytać, ale mnie . Jestem skonfudnowana
Natomiast zmęczyłam się tym Twistrockendrolem, dzięki któremu powstał powyższy temat

EwaDlatego trochę jestem rozczarowana, że to, co się tak pięknie zaczęło, skończyło się...

Czyżbym spoczęła na laurach?
A gdzież docena mojego wyeksponowania pięknych walorów osobowości naszego IDOLA, jakimi prześwitywał cały mój powyższy post.
To jedynie moja wierność i umiłowanie Jego klasycznego całokształtu poświęconego marnemu, lecz jakże z nieodkrytym pięknem, każdemu człowiekowi (także Was-Nas)

Ewaskończyło się...postawieniem psychologicznej diagnozy…

W całej sztuce medycznej, najważniejsza jest właśnie diagnoza. Resztę to już każdy ...potrafi

Ewaucieszysz, nie tylko Markovitza.

Marko...cotakiego... On przecież przepadł bez wieści...i Jego noga chyba tu już nie zagości .
A co ja mu takiego nie zrobiłam? Wierszyk ładnie przetłumaczyłam, nie tylko nockę, ale i ranek zarwałam, piękny wschód obejrzałam i chociaż tyle było z tego pożytku .
A dzisiaj no pisnął choć słówkiem? No pokaż mi gdzie? Już od rana ślęczę przy komputerze i nic :ryczę:.

Powycinane grusze, jabłonie... wiśnie... i cóż po takim sadzie, gdzie tylko ulęgałka na wierzbie zawiśnie

Pozwólcie, że i ja coś powiem na temat diagnozy.
Usiłuje się tutaj leczyć chorego , u którego zdiagnozowano chorobę, podczas gdy chory czuje się znakomicie i potajemnie przed lekarzami wybiera się z kolegami na wódkę...

GraCjo, tam wyleczysz swoje odciski:
viewtopic.php?f=3&t=1316&start=15

Tadeusz
GraCja napisał(a):
Są słowa i ludzie co męczą
Tadeusz napisał(a):To było skierowane bezpośrednio do mnie

Tadeuszu, dziwi mnie Twój błysk inteligencji, a zarazem zachowujesz się jak pijany zając w kapuście. Psujesz nie tylko całą uprawę, przednią zabawę, ale rozdeptujesz przy tym poletko tak skrzętnie bronione przed szkodnikami.

Tadeuszpotajemnie przed lekarzami wybiera się z kolegami na wódkę...

I tu jest cały pies pogrzebany. Nie da się wyleczyć nieuleczalnych, ale można ich odseparować w zakładzie dla alkoholików

Ewa napisała:

No to nas GraCja pięknie podsumowała.

Ale gdzieś to podsumowanie zniknęło i nawet wiem co się z nim stało. Zajęła się nim spóźniona autocenzura (*)

(*) lepiej ocenzurować przed wysłaniem niż później kasować, bo ślady i tak pozostają w postaci cytatów zaczerpniętych przez innych forumowiczów, a i pozostaje jeszcze niesmak.

Jak ujrzałem po zalogowaniu, że w temacie "Forumowe problemy" są nowe posty to... struchlałem

Droga starszyzno, pokonaj je czem prędzej i wróćmy do dyskusji o Muzyce, nie tylko (choć głównie) ...

Postscriptum

9.11 w poznańskim Blue Note gra SBB - ja już swój bilet mam...

Tadeuszu. Kto miał przeczytać, to już przeczytał. Mogę wstawić ponownie dla zainteresowanych
O problemach leczniczych to Ty rozpocząłeś temat. Ja strzelałam. Czyżby znowu mi się udało wcelować nie przymierzając
Choć co by nie mówić i tak masz u mnie PIWO. Ha, nawet nie wiesz za co. .
Powiem Ci ... za słonia w składzie porcelany i wiele innych świetnych Twoich wstawek.
Wspomniałeś też, że białego tanga nie uznajesz i nie tańczysz, więc nie widzę problemu.
A z odorkami świetnie tu sobie gospodyni radzi i szeroko okna otwiera, robiąc przeciąg i co nieco wywiewa .

Domin189 to się tylko tak nazywa...problemami (gdzieś trzeba sobie pewne sprawy wyjaśnić) ale i tak wszystko kręci się wkoło naszego idola.

Domin189Jak ujrzałem po zalogowaniu, że w temacie "Forumowe problemy" są nowe posty to... struchlałem

Wspaniały dowód na to, jak bardzo dorośli nie zdają sobie sprawy, jak reagują ich najbliżsi nawet na polubowne rozwiązywanie problemów

Gracja napisała:

Czyżby znowu mi się udało wcelować nie przymierzając

Tak, sobie w kolano...

Gracja napisała:

Mogę wstawić ponownie dla zainteresowanych

Już nie majstruj...

Ewa napisała:

ale czegóż można spodziewać się po festiwalu, na którym Stachursky wygrywa z Piotrem Cugowskim w kategorii wokalista roku.

Tak oto rozpocząłem mój post, który ktoś skasował. Post bardzo krytycznie odnosił się do "gwiazdy" o jarmarcznym pseudonimie Stachursky Czy będzie miał odwagę przyznać się do tego któryś z moderatorów ?

Tadeuszu, Twój post (nie dotyczący "Dziwnego") jest w sąsiednim temacie, gdzie wobec sprzeciwu z remiz - wysyłamy Stachurskiego na Eurowizję. Czasem wystarczy przejrzeć forum...

Gracjo, analizując godziny edycji dwóch powyższych postów, wychodzi na to, że jestem jasnowidzem- wcześniej od Ciebie wiedziałem, co napiszesz.
Nie żongluj postami- wyedytowałaś, zostaw...

To już jest nieuczciwe. Zmieniasz zupełnie treść postu, co w konsekwencji całkowicie zmazuje sens postów innych userów, które były odpowiedzią na Twój,bóg wie dlaczego, później potajemnie przeredagowany. Takie numery stosował kiedyś jeden z userów , ale w końcu się przekonał, że nie spotykał się z aplauzem innych userów - i zaprzestał tej praktyki. Tobie proponuję to samo

Tadeuszu, przejrzyj jeszcze raz wszystkie posty i sprawdź,
że teraz właśnie nie burzą one porządku postów

Ps. Nie moja wina, że jesteś szybszy w odpisywaniu niż ja
Poza tym nie toleruję błędów, które szybko można zlikwidować, stąd te edycje.

Gracja napisała;

...sprawdź, że teraz właśnie nie burzą one porządku postów...

To fakt, teraz nie burzą...

Tworząc nowe wątki - postarajcie się sprawdzić, czy podobnie brzmiącego nie ma wśród istniejących na Forum. Np. tematów dotyczących grafik, malarstwa i plakatów jest już tyle, że trudno się w tym połapać...

A korzystając z okazji, że jest to podforum niedostępne dla niezalogowanych - powiadamiam tych, do których ta wieść nie dotarła na PW, że w radiowej Jedynce w piątkowe wieczory (od kilku miesięcy) w audycji Klasycy rocka prezentowane są także zagraniczne nagrania Niemena. Właśnie dobiegła końca prezentacja "Ode to Venus"

PS GraCjo - większość użytkowników może usunąć swój post przed udzieleniem odpowiedzi. A w ogóle tego typu problemy lepiej wyjaśniać i roztrząsać na PW a nie na Forum. Pisanie tu o edycjach itp.kwestiach jest raczej mało interesujące

post usuniety po informacji otrzymanej na PW od Admina

Z uwagi na to, że tematy podjęte w wypowiedziach GraCji i Stacha wykraczają poza TEMAT- odpowiem tutaj.

Stachostatnio chcial ode mnie rejestrację koncertu. Wiem, wiem Markovitz okrzyknie to moimi "konfabulacjami" Mam przygotowane i leży...

Niech sobie leży - nazwę to nieporozumieniem (...)

GraCjaChodziło o utwór Sen końca i początku. Może nawet został wydany a jest tylko niedostępny, nie wiem, nie pamiętam wszystkiego. Ale w takim razie skąd Ty go posiadasz?

Świadectwo pochodzenia psa też przedstawić, bo słyszę burczenie ..?

GraCjaI otrzymałam od Ciebie odp. że nie wysyłasz nic nikomu. Bravo. Pamiętasz co odpowiedziałam?

Nie zaprzątam sobie głowy, co mi odpowiedziałaś i nie sądzę, aby PW było interesujące dla innych...

Przypomnę tylko, że to P- oznacza prywatne (...).

GraCja.. jest to forum, czyli ogólnie dostępne słowo poświęcone CZESŁAWOWI NIEMENOWI.
Tylko czy przedstawieniu Jego twórczości i poszukiwania tego, co chciał ludziom po sobie pozostawić
czy po to by Go zdegradować, ośmieszyć (..)

Na razie za Twoją sprawą zaznajomiłem się na Forum z interesującymi tłumaczeniami tekstów oraz z ...

Nie umiem tych wypowiedzi jakoś określić (...)

Poczytaj naszą "wiki", a dowiesz się, ile interesujących rzeczy dotyczących twórczości można tu odnaleźć.

GraCjawniosek, że ja mogę założyć forum "fani Niemena" i sobie ustalać reguły dowolności oficjalnych wypowiedzi

Rzeczywiście - wniosek nasuwa się nieodparcie : tworzysz forum i ustalasz na nim reguły. Proszę bardzo.

Tu trzeba się stosować do Regulaminu Forum NAE i będzie OK

PW jak dla mnie znaczy Poza Większością na forum, bo gdyby było zastrzeżone jako tajemnica (TT-Tylko Tobie), to dla mnie byłoby to, jakby tego nie było.

...mówisz, że moje posty są napastliwe
przecież tego samego szukasz w śp. Czesławie Niemenie
. ...PRAWDY...

Marku, ja nie kwestionuję ani Twojej wiedzy, ani spostrzegawczości, ani wkładu wniesionego w postrzeganie Czesława, jakim był wśród ludzi.
Ty natomiast piszesz, że skorzystałeś na moim podwórku z kilku tłumaczeń, które zapewne w większości rozumiałeś. Jakież porównanie, kilku wersetów do Twojej oddanej tu wiedzy
Natomiast tacy jak ja laicy twórczości zyskają na prawdę bardzo wiele, dzięki wkładowi zostawionemu tu przez wielu ludzi. I chwała Wam za to.
Jednakże rozmawiajmy o przyczynach i problemach, szeroko zakrojonych przy współistnieniu grupy ludzi.
O przyczynach, a nie efektach widzianych fragmentarycznie.

Andrzej w Czterech ścianachCzy naprawdę naszą pasją ma być wspólne "..." człowieka, któremu do pięt niedorośliśmy*

Jeśli nie można podać logicznego kontrargumentu, to przynajmniej nie insynuujmy brzydkich rzeczy.

Jeśli założeniem tego forum ma być hołdowanie bałwochwalstwu idola - to ja wysiadam.


* "Nie" z czasownikami piszemy oddzielnie - to na marginesie.

Markovitz

Andrzej w Czterech ścianachCzy naprawdę naszą pasją ma być wspólne "..." człowieka, któremu do pięt niedorośliśmy*

Jeśli nie można podać logicznego kontrargumentu, to przynajmniej nie insynuujmy brzydkich rzeczy.

Jeśli założeniem tego forum ma być hołdowanie bałwochwalstwu idola - to ja wysiadam.

* "Nie" z czasownikami piszemy oddzielnie - to na marginesie.

Tę ostatnia uwagę odnośnie pisowni mogłeś Markovitzu podac Andrzejowi na PW. Błąd Andrzeja nie zmienia mojej pozytywnej postawy wobec Niego, choc napisal tak jak napisał. Zakładam iz poprostu nie nacisnął spacji i to byl jego błąd .
Co zaś do "insynuowania i braku logicznego kontrargumentowania" to ...Ty chyba sam siebie nie czytasz! Przeczytaj ostatnie posty skierowane pod adresem GraCji ! Zobacz jak to Ona odbiera! Nikomu z nas nie idzie o "bałwochwalcze "podejście do twórczosci i osoby Czesława Niemena. Każdy ma prawo kochac twórczośc, sposób bycia, reagowania ...

Jak dobrze pamiętam właśnie w tym miejscu był zamieszczony mój post dla Markovitza, w którym tak na wszelki wypadek ale za to dużymi literami chciałam Go przeprosić za słowo, które być może nieopatrznie mi się wymsknęło i mogło niechcący Go urazić. Właśnie chciałam go edytować, skoro mam do tego prawo, ale postu mojego tu nie ma . Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie...proszony jest o informację.

Mam wrażenie po poczytaniu wielu postów na tym forum, że nie wiadomo kto zbudował sobie pomnik jakiegoś sobie tylko wiadomego bożka, a teraz oficjalnie wszem i wobec wszystkim zarzuca się bałwochwalstwo swojegoż idola.
Jakby nie było, nie spotkałam nikogo czczącego wielkość i oddającego hołd jakiemuś wyimaginowanemu bożkowi.
Nigdy nikomu nie hołdowałam jako nieznanemu bogu, stąd absolutnie nie poczuwam się do jakiegoś urojonego obalania czyjegoś własnego mitu.
A przypomnijmy cóż znaczy bałwochwalstwo
ciocia Wiki podaje
Bałwochwalstwo, idolatria (gr. eidolon - obraz lub posąg, latreia - kult) – grzech w religiach abrahamowych polegający na oddawaniu czci fałszywym bóstwom (bożkom). W szerszym sensie: przywiązywanie nadmiernej wagi do spraw doczesnych kosztem Boga.

No to już na pewno nie ja
Ot należałoby zajrzeć nie tylko do słowniczka ortograficznego.

Lepiej nie zrobić
nic...!
głupiego...
niż coś...!
poniżającego...

Wydaje mi się że poziom chamstwa i prymitywizmu prezentowany tu z lubością przez Tadeusza, przy aprobacie administratora forum Darka jest wystarczającym powodem, abym zrezygnował z funkcji moderatora i wycofał się z udziału w forum. Ponieważ jako moderator mam związane ręce i od dłuższego już czasu Darek ustawia moje wpisy na bocznych torach, a ostatnio dał mi naukę co można, a czego nie powinno się na tym forum czynić, więc postanowiłem się z forum pożegnać.
Dziękuję wszystkim sympatycznym i dojrzałym dyskutantom, za kilka lat wspólnego przebywania w atmosferze muzyki i postaci Czesława Niemena.
Nie żałuję bycia tutaj i postaram się tak stąd odejść, aby nie zabrać ze sobą tego niesmaku jaki tu się wyłonił szczególnie po powrocie Tadeusza do tzw. pisania.
Wszystkim kulturalnym userom tego forum jeszcze raz dziękuję za wspólne chwile. .

Darku proszę Ciebie abyś cofnał moje uprawnienia moderatora.

Andrzeju, jeżeli kilka osób mówi, że nie masz racji, to zastanów się na tym. Wiem doskonale, że używam kolokwializmów, ale nie robię tego złośliwie, po prostu taki jestem - bezkompromisowy i bezpośredni.
Jeżeli Cię uraziłem, to szczerze przepraszam i mam nadzieję , że serdecznie się uściskamy na kolejnym zlocie.
Piszę to szczerze.

TadeuszAndrzeju, jeżeli kilka osób mówi, że nie masz racji, to zastanów się na tym.

KTÓŻ OPRÓCZ CIEBIE
DOPIERO 26 X 2010R.ADMIN?

Odpowiadam na zamknięty wątek "Niemen w homiliach"

Andrzej Mróz Niemen w homiliach Napisane: So maja 08, 2010 11:43
Temat leżał sobie od maja, jako zwykła informacja, aż doczepił się do niej po prawie pół roku

TadeuszMówią podobno na mieście, że ten purpurat ma problemy...

ITD.

Mało tego, że Moderator Ewa, albo sam Admin ? (NA PEWNO NIE ANDRZEJ, bo zaprzecza )
ocenił tą wypowiedź, jako zbędną, złośliwą i usunął ją,
to nadal Tadeusz musiał dodać swoje kolejne, jeszcze bardziej rozbudowane na ten sam temat
ZŁOŚLIWE UWAGI.
I o dziwo, nie On został za to zganiony, tylko Andrzej, który po prostu zamieścił informację o występie Niemena w trakcie rocznicowych obchodów.

Pytam więc, co ma wspólnego Mike Cossi z tematem Niemena.
Czy dużo więcej, niż sam występ NIEMENA na jakiś tam uroczystościach?

VIVAT MĄDROŚCI ! Wyrywa się zdrowe zęby, a zostawia spróchniałe.

TadeuszGraCjo, nie chce mi się z Tobą gadać. Idź, daj na tacę.
Nie narzucaj się ze swoją wiarą, bo to Twoja sprawa.

Pokaż mi, gdzie ja się narzucam i gdzież jest określone w REGULAMINIE, że mogą się tu wypowiadać jedynie osoby o orientacji bezreligijnej?

Sam się narzucasz Tadeuszu
proszę:

TadeuszAutor-Tadeusz Wójcik ( jedyne nazwisko, jakie udało mi się zapamiętać.)
Andrzej Mróz napisał:
Cytuj:
"Naród, który traci pamięć, traci sumienie".

odp. Tadeusz
"Naród, który toleruje bezzębnych meneli-obrońców krzyża, traci wszystko".
Autor- ten sam, co powyżej

CDNN (ciąg dalszy nie nastąpi)
_______________
Co po nas ?

A JEDNAK NASTĄPIŁ

Tadeusz1.Zacząłbym wierzyć w Boga, ale odstrasza mnie ogromna ilość pośredników.
Autor nieznany - z pewnością GENIUSZ, bo trafił w sam środek tarczy za pierwszym razem.
2.-Łatwiej stworzyć Boga, niż uwolnić się od jego kapłanów.
3.Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy uwierzytelniające.

4.w sieć przesądów uwikłany
bliźnich wzrokiem strzeżony
chciałby Boga porzucić...
i wolnością ducha się zachłysnąć
TW. 06.09.2010

5.Tytuł: PRETENSJE DO BOGA
obdarzony rozumem
idiotyzmów jest ojcem
dumny wśród durniów
jak struna się pręży
łasy na honory i profity sławy
czemuś Boże durniem go stworzył
Świat nim obarczył i tak nieszczęśliwy
czemuś Boże nie był dla niego łaskawy
TW. 17.03.2008

6.Rozważania niewierzącego: jeżeli - nie daj boże -bóg istnieje, to niech łaska boża ma mnie w swojej opiece; jeżeli -daj boże - bóg nie istnieje, to chwała bogu.

7.To już jest nieuczciwe. Zmieniasz zupełnie treść postu, co w konsekwencji całkowicie zmazuje sens postów innych userów, które były odpowiedzią na Twój, bóg wie dlaczego, później potajemnie przeredagowany. Takie numery stosował kiedyś jeden z userów , ale w końcu się przekonał, że nie spotykał się z aplauzem innych userów - i zaprzestał tej praktyki. Tobie proponuję to samo

8.Tym razem nie jest to prowokacja, a moje poważne przemyślenie na temat zdefiniowania duchowego bytu człowieka w różnych kulturach, które niby się różnią, a tak w rzeczywistości jednolicie skupiające się na sensie istnienia człowieka i przy pomocy religii (wiary) usiłujące uporządkować Świat, ale jednocześnie wobec jego złożoności zmuszone do postawienia twardych aksjomatów, których słuszność, niestety - albo na szczęście, dzieje ludzkości zweryfikowały negatywnie.
Stąd wojny, stąd terroryzm, stąd chaos moralny.

Stwórcy- nie Stwórcy

Rozum, pismo i pieśni nam dał

Kto stoi pod ścianą straceń -
Bóg, Allach, czy Budda ?
Myśl człeku marny !
Na nic twój wysiłek,
boś tylko prochu pyłek w purpurze głów siwych
- ale, czy dostojnych, czy sprawiedliwych ?
TW. 01.02.2009
_______________
Co po nas ?

MYŚLĘ, ŻE TU JUŻ ZBYTECZNE BĘDZIE PRZYTACZANE SŁÓW TADEUSZA Z KONFLIKTOWEGO WĄTKU

To kilka cytatów z jednego tematu SENTENCJI
Więc proszę w REGULAMINIE ZABRONIĆ UŻYWANIA SŁOWA BÓG, NARÓD I TYM PODOBNYCH
ABY BYŁO TO POPRAWNE POLITYCZNIE I OBOWIĄZUJĄCE DLA WSZYSTKICH !
I tak już walka rozgorzała do czerwoności, więc jedno forum mniej czy więcej,
nie stanowi dla mnie problemu.

Uważam, panie ADMINISTRATORZE, ŻE NALEŻAŁO ZAMKNĄĆ NIEWYPARZONĄ BUZIĘ PROWOKATORA
WÓWCZAS INNYCH ANI MOJEGO WPISU BY NIE BYŁO, ANI TAM, ANI TU .
Ani zapewne rezygnacji kogoś, kogo się ośmiesza tolerując tego, który kąsa.
Litości i rozumu!

Dałeś się polubić Tadeuszu! I to nawet bardzo!
Ale też zbyt mocno dałeś się we znaki. Szkoda!
Szatan opanowuje człowieka najłatwiej w upojeniu alkoholowym, stąd taki Twój niezsynchronizowany atak w kierunku ludzi wierzących, bez względu na ich prawo i wolność osobistą i działalność w służbie ludzi.
Szkoda ! Tak bardzo się starałam…a Ty…wolisz Lucia…Twój wybór
Jednakże tylko ślepiec nie zauważy, że podczas takiego szalonego TAŃCA zniszczone zostanie całe poletko. Już o tym pisałam, ale szybciej dotrze się do ludzi głupich, niż bezrozumnych po skażeniu rumoholowym.